Stock Market Crash 2018 - live comments

O rzeczach, które z inwestowaniem związane są w bardzo luźny sposób lub niezwiązane z nim w ogóle. Raczej na luzie i off-topic.
Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 12 lut 2018, 11:10

Nie mam pojęcia, pewnie trochę tego trochę tego trochę tamtego....

10Y=2.90%

Wydrenowali już płynność z kontraktów, więc szybko mogą zwalić rynek i tak z -5%, widać, że -2% czy -3% nie zadzaiałały na inwestorów. Tak jak dyskutowaliśmy teraz muszą grubo nas postraszyć i potrząsnąć drzewkiem, żeby gruszki w końcu spadły. Setup wydaje się w tej chwilii wręcz idealny.

To co się teraz dzieje to :

Obrazek

Rudy
Posty: 24
Rejestracja: 23 lip 2017, 16:21

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Rudy » 12 lut 2018, 11:27

Greg, myślisz że kupno opcji put na wig20 mnożnik 10 z terminem wykonania w grudniu 2018 i ceną wykonania 2500 pkt to dobry pomysł?

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 12 lut 2018, 12:04

Jak po tej korekcie co teraz mamy (znaczy do góry), opcje PUT będą tanie, to w/g mnie do Grudnia czekać nie trzeba będzie z ich terminem wykonania. Może ten tydzień nawet uśpią czujność, rynek będzie pływał sobie prawie na 0%...
Na razie jeszcze trudno wyczuć czy ten 2890pkt na SP500 czy coś takiego to był top czy pójdziemy wyżej. Na razie przy tym układzie co jest - tak to był top. Wszystko w rękach 10Y i tego jak inwestorzy się wystraszą następnego tąpnięcia.

Na pewno to nie jest koniec spadków.

Cash to asset teraz, nie akcje...

Awatar użytkownika
Ryszard Wielkouch
Forumowy wyga
Posty: 943
Rejestracja: 12 mar 2017, 12:22

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Ryszard Wielkouch » 12 lut 2018, 12:55

Ktoś planuje przyłączyć się do Raya Dalio w szortowaniu głównie europejskich banków :) ? Wydarzenie pod które toczy się gra to z dużym prawdopodobieństwem wybory we Włoszech zaplanowane na 3 marca. Dzięki temu mielibyśmy nieoczekiwane wybicie na dolarze połączone ze wzrostem cen złota.
ray.png
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ion-stocks

Zenek
Posty: 16
Rejestracja: 12 lut 2018, 14:19

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Zenek » 12 lut 2018, 14:32

Ten wątek się czyta jak najlepszej klasy Thriller. A greg powinien spróbować swoich sił jako pisarz :-)
Rozumiem, że wg. większości będzie kryzys bo rentowności obligacji są za wysokie, a dług jeszcze większy. Trump chce popychać wózek z gospodarką (za cenę dalszego zadłużania) mimo, że ta już pędzi. FED może zrobić nowy QE by obniżyć yield obligacji, ale to może popchnąć jeszcze bardziej inflację do góry. Myślę jednak, że FED tak czy inaczej będzie skupować po cichu obligacje US by osiągnęły akceptowalny poziom (co jeśli Chiny zaczną sprzedawać?)
Tak czy inaczej, podobają mi się dzisiejsze rentowności obligacji 10Y amerykańskich i chciałbym w nie zainwestować. Czy powinienem kupić UST ETFa i mam zagwarantowane 2.8% na 10 lat?

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 12 lut 2018, 15:19

#Patience ...
Zenek pisze:Tak czy inaczej, podobają mi się dzisiejsze rentowności obligacji 10Y amerykańskich i chciałbym w nie zainwestować. Czy powinienem kupić UST ETFa i mam zagwarantowane 2.8% na 10 lat?
Obligacji nie kupujesz po to, żeby na 10Y mieć 2.8%, tylko po to, że jak się umocnią to zarobisz na nich od razu z 10-20% i można sprzedać...

Obrazek

Dużo gadać nie trzeba 10Y=2.87% i rosną ... pewnie póki co ludzi kupili Buy-The-Dip trochę kasy na ShortVIXa doszło i euforia :) Nuda póki co ...
Ostatnio zmieniony 12 lut 2018, 15:47 przez Greg, łącznie zmieniany 1 raz.

bart12
Posty: 2
Rejestracja: 12 lut 2018, 15:09

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: bart12 » 12 lut 2018, 15:31

Jedyna możliwość, żeby mieć zagwarantowane 2.8% to kupić odpowiednie obligacje z rynku pierwotnego/wtórnego, czekać do wygaśnięcia i nie przejmować się ich wyceną na rynku wtórnym. Natomiast ETF w swojej wycenie uwzględnia rynek, więc jeśli rentowność UST wzrośnie to ich cena spadnie (i to dużo więcej - jeśli rentowność wzrośnie np. do 3% to lepiej kupić z rynku pierwotnego niż 2.8% z wtórnego. A z 2.8% będziemy się męczyć przez 10-20 lat, dlatego drobne zmiany w rentowności powodują duże wahania w ich wycenie, o których pisze Greg).
Obrazek

Dodatkowo, ETF UST działa z dźwignią (łatwo zauważyć ponieważ zawiera w nazwie Ultra).

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 12 lut 2018, 16:11

No to VIX zaczyna rosnąć. Zobaczymy co dalej :)

Obrazek

Rynek bezpieczenie zaczyna się przesuwać w obligacje ... Coś tu nam zaskakuje

Obrazek

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 12 lut 2018, 16:32

No to lecim do bezpiecznych obligacji :)

Obrazek

Bolo
Posty: 54
Rejestracja: 08 lut 2018, 22:40

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Bolo » 12 lut 2018, 16:41

Witam,to co to oznacza dla akcji,złota? Spadki?

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 12 lut 2018, 16:52

Nuda ... 10Y=2.84% ktoś coś tam kupił z obligacji, VIX się podnosi, jakiś impuls potrzebny. Można iść na kawe :) Korekta na złocie i ropie przed następną falą spadków. Nadal obstawiam 1250$ gold i 50-55$ crude. Gigantyczne pozytywne stopy procentowe są super bearish dla złota... Odbiło od technicznych poziomów, ale ... eeeeee, nic nadzwyczajnego. Na złocie z 1335$, ropa max 62$ może odbić...

Obrazek
Ostatnio zmieniony 12 lut 2018, 16:54 przez Greg, łącznie zmieniany 2 razy.

Bartek
Stały bywalec
Posty: 134
Rejestracja: 03 lut 2018, 02:42

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Bartek » 12 lut 2018, 17:22

Zobaczcie jakie dziwne jest zachowanie ludzi na gieldzie.
Ostatnio przy tych poziomach obligo byla panika i wyprzedaz a dzis kupuja BTFD.
Musza ich dzis lub jutro ukarac.
Koncowka moze byc dzis ciekawa.
Pewnie po ogloszeniu planu Trumpa spuszcza mu gielde w dol.
I wytłumacza to tym ze ludzie sie przestraszyli duzych wydatkow i inflacji.
I tak w kolko cos beda mowic zeby podtrzymywac w ludziach nadzieje.
Przy pierwszym wiekszym sell-off zwalili na maszyny i algorytmy.
Przy drugim na handlarzy VIXem
Co nastepne?

Zenek
Posty: 16
Rejestracja: 12 lut 2018, 14:19

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Zenek » 12 lut 2018, 17:36

Trump już chyba swój plan pokazał i raczej rozczarował. Obligacje są wysoko (yields) ale inflacja i jej projekcja także. Nie sądzę aby giełda miała się drastycznie zwalić bo jak zacznie spadać to akcje zostaną zebrane przez instytucje (ETF/Hedge Funds). Dlaczego? Bo firmy generując mnóstwo dodatkowej gotówki z tytułu obniżki podatków, w takim wypadku przekażą kasę na buy-back.

Awatar użytkownika
Ryszard Wielkouch
Forumowy wyga
Posty: 943
Rejestracja: 12 mar 2017, 12:22

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Ryszard Wielkouch » 12 lut 2018, 17:45

Wydaje mi się, że środa będzie istotnym dniem dla dolara. Pytanie, pewnie najbardziej do Grega masz jakieś typy odnośnie CPI, PPI ?
week.png

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 12 lut 2018, 17:53

Kris pisze:Greg. Wytłumacz mi dolar spada złoto rośnie ropa rośnie o co chodzi ? To mi wygląda jakby złoto miało dobić do 1375 a dolar spaść poniżej 3,30. GDXJ + 4 % no nie źle.
GDXJ +4% bo na GDXJ to chyba 90% całego ETFu na krótko była sprzedana i teraz shorty robią covering podbijające cenę GDXJ gdzieś akurat na linii trendu, dając złudne wrażenie, że trend się zmienił...

Tak dolar spada, złoto rośnie, ropa rośnie. Nie należy się tu doszukiwać żadnej analalogii, ropa jest w trendzie spadkowym, coraz więcej rig countów coraz większe wydobycie, tylko chyba wojna jest w stanie to zaburzyć się wydaje.
Bartek pisze:Zobaczcie jakie dziwne jest zachowanie ludzi na gieldzie.
Ostatnio przy tych poziomach obligo byla panika i wyprzedaz a dzis kupuja BTFD.
Musza ich dzis lub jutro ukarac.
Koncowka moze byc dzis ciekawa.
Pewnie po ogloszeniu planu Trumpa spuszcza mu gielde w dol.
I wytłumacza to tym ze ludzie sie przestraszyli duzych wydatkow i inflacji.
I tak w kolko cos beda mowic zeby podtrzymywac w ludziach nadzieje.
Przy pierwszym wiekszym sell-off zwalili na maszyny i algorytmy.
Przy drugim na handlarzy VIXem
Co nastepne?
Świetne rozumowanie Bartek - Gratuluje! - zgadzam się w 100% ;) Jak zwykle pewnie ostatnie 2h mogą być ciekawe :

Tu nasze SQQQ oparło się o MA50, teraz siedzi, albo w jedną albo w drugą, pewnie stopy na 19.40$ można ustawić w razie czego :

Obrazek

Ale obligacje znowu niestety tracą :

Obrazek
Ryszard Wielkouch pisze:Wydaje mi się, że środa będzie istotnym dniem dla dolara. Pytanie, pewnie najbardziej do Grega masz jakieś typy odnośnie CPI, PPI ?

week.png
Ponieważ ropa zrobiła run ostatnio (wraz z innymi surowcami), więc pewnie PPI i CPI będą wyższe, więc reakacja będzie - szykuje się więcej podwyżek stóp procentowych.

Zablokowany