US Dow Jones Real Estate - SHORT
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Commercial loans to tylko jeden z przykładów. Takich przykładów spadków moge dać na wszystkim. Rekord rekordów jest ilość pożyczek na samochody. To jakaś istna rzeź. Niestety domki, pożyczki i samochody to pierwsze 2 symptomy recesji.
Mamy spory wzrost "default'u" na kartach kredytowych - takiego absurdu to już w ogóle nie widziałem, o nowych autach już pisałem, tam też spora zapasć. Ostatnio na forum koleś (Amerykanin) opowiadał, że widok kogoś kto kupuje 1 kawałek pizzy + 2 redbulle + chipsy i płaci kartą kredytową jest dość nagminne...
Dajesz przykład monthly supply dla USA, ale popatrz na taką ciekawostkę. Trochę to śledzę i zaczął się już zastój/spadek cen w nieruchomościach. Nie ma za bardzo kto już tego brać.
Ten wykres FEDu nie pokazuje istotnej rzeczy, bez której jego rozpatrywanie może dać zaciemniony obraz w/g mnie, który zaraz wytłumaczę.
Widać, że coraz mniej ludzi w ogóle stać na domek, przy 1% stopie! Skoro miejsca pracy, które przybywają w USA to głównie part-time job, gdzie w tym roku mamy taki sezon, że dziadkowie poszli do prac sezonowych wypierając dodatkowo z rynku młodych, a zatem gdzie Ci młodzi, którzy mają kupować domki?
Przy kurczącej się klasie średniej, przy wzroście średniej wieku ludzi którzy zaraz mają odejść na emertyturę, przy rekordowym długu młodych za studia (ostatnio Harvard wprowadził studia : "Zarządzanie kościołami" oraz "Zarządzanie luksusową marką modową" - za bagatela 95k$ lol a nawet Michael Kors zamyka sklepy (o ile to luksusowa marka)), z czego oni mają domki kupować? Zatem :
Co do SPG to ... Tylu ogłosiło zamykanie sklepów w 2017 roku
Co do wykresu FEDu i braku nadpodaży. No jasne, że jak ma być nadpodaż jak póki co wszyscy wynajmują, albo flipują jak w 2008 roku. Problem się zmienił w stosunku do 2008 roku w zupełnie inny :
Skoro koszta wynajmu idą w górę a coraz mniej osób jest właścicielami nieruchomości, przy jednoczesnym spadku siły "klasy średniej" to co się wydarzy/a (coraz mniej osób stać na mieszkanie, a czy to nie objaw recesji?). Wszyscy uciekną tam gdzie ceny wynajmu będą niższe, a zatem nadpodaż nie pojawi się w sposób bezpośredni, tylko tąpną ceny droższych nieruchomości, bo coraz więcej osób wynajmuje, a indeks cen nieruchomości idzie coraz wyżej (więc ceny wynajmu też lecą do góry), wraz ze spadkiem klasy średniej, która szuka nowych alternatyw, tańszych. O ile nie podaje się jeszcze problemów z nieruchomościami, o tyle już w Miami zastój jest dość spory a ceny ostatnio o kilka procent nurkują za chyba kwartał, więc widać to po luksusowych kurortach. Jeżeli zatem najdroższe/ekskluzywne nieruchomości pójdą w dół to wcale na tym wykresie FEDu nie zobaczymy nadpodaży, a ryzykujemy tąpnięcie wszędzie tam gdzie możemy w stosunku do nieruchomości użyć słowa "lepszy", "apartament", "luksusowy" itp itd, przy okazji są bardzo drogie w kredycie i ... bez najemców.
Mamy spory wzrost "default'u" na kartach kredytowych - takiego absurdu to już w ogóle nie widziałem, o nowych autach już pisałem, tam też spora zapasć. Ostatnio na forum koleś (Amerykanin) opowiadał, że widok kogoś kto kupuje 1 kawałek pizzy + 2 redbulle + chipsy i płaci kartą kredytową jest dość nagminne...
Dajesz przykład monthly supply dla USA, ale popatrz na taką ciekawostkę. Trochę to śledzę i zaczął się już zastój/spadek cen w nieruchomościach. Nie ma za bardzo kto już tego brać.
Ten wykres FEDu nie pokazuje istotnej rzeczy, bez której jego rozpatrywanie może dać zaciemniony obraz w/g mnie, który zaraz wytłumaczę.
Widać, że coraz mniej ludzi w ogóle stać na domek, przy 1% stopie! Skoro miejsca pracy, które przybywają w USA to głównie part-time job, gdzie w tym roku mamy taki sezon, że dziadkowie poszli do prac sezonowych wypierając dodatkowo z rynku młodych, a zatem gdzie Ci młodzi, którzy mają kupować domki?
Przy kurczącej się klasie średniej, przy wzroście średniej wieku ludzi którzy zaraz mają odejść na emertyturę, przy rekordowym długu młodych za studia (ostatnio Harvard wprowadził studia : "Zarządzanie kościołami" oraz "Zarządzanie luksusową marką modową" - za bagatela 95k$ lol a nawet Michael Kors zamyka sklepy (o ile to luksusowa marka)), z czego oni mają domki kupować? Zatem :
Co do SPG to ... Tylu ogłosiło zamykanie sklepów w 2017 roku
Co do wykresu FEDu i braku nadpodaży. No jasne, że jak ma być nadpodaż jak póki co wszyscy wynajmują, albo flipują jak w 2008 roku. Problem się zmienił w stosunku do 2008 roku w zupełnie inny :
Skoro koszta wynajmu idą w górę a coraz mniej osób jest właścicielami nieruchomości, przy jednoczesnym spadku siły "klasy średniej" to co się wydarzy/a (coraz mniej osób stać na mieszkanie, a czy to nie objaw recesji?). Wszyscy uciekną tam gdzie ceny wynajmu będą niższe, a zatem nadpodaż nie pojawi się w sposób bezpośredni, tylko tąpną ceny droższych nieruchomości, bo coraz więcej osób wynajmuje, a indeks cen nieruchomości idzie coraz wyżej (więc ceny wynajmu też lecą do góry), wraz ze spadkiem klasy średniej, która szuka nowych alternatyw, tańszych. O ile nie podaje się jeszcze problemów z nieruchomościami, o tyle już w Miami zastój jest dość spory a ceny ostatnio o kilka procent nurkują za chyba kwartał, więc widać to po luksusowych kurortach. Jeżeli zatem najdroższe/ekskluzywne nieruchomości pójdą w dół to wcale na tym wykresie FEDu nie zobaczymy nadpodaży, a ryzykujemy tąpnięcie wszędzie tam gdzie możemy w stosunku do nieruchomości użyć słowa "lepszy", "apartament", "luksusowy" itp itd, przy okazji są bardzo drogie w kredycie i ... bez najemców.
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Czyli mówisz, że powinienem zamykać powoli moje ETF-y na US Home builders? Nie znam się za bardzo na rynku nieruchomości, ale przekonuje mnie to co piszesz.
Czytałem właśnie w samolocie dzisiejszego Economista i panowie radzą zainwestować w amerykańska branże odzyskiwania długów. Nie przytoczę teraz liczb, ale jakąś gigantyczna ilość niesplacanych pożyczek te firmy skupują wyciskajac z nich coraz większe zyski.
Czytałem właśnie w samolocie dzisiejszego Economista i panowie radzą zainwestować w amerykańska branże odzyskiwania długów. Nie przytoczę teraz liczb, ale jakąś gigantyczna ilość niesplacanych pożyczek te firmy skupują wyciskajac z nich coraz większe zyski.
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Dam Ci odpowiedź w ten sposób. Resztę wyciągnij sobie sam :
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Greg pisze:Czekam ... może się doczekam tak 160$ ((Simon Property Group)), na razie coś nie chce drgnąć :/
Short 160.69$ SPG dzisiaj... Zobaczymy czy trafię w jakiś swing... :)
To lista Dow Jones Real Estate :
Używając SRS to głównie jedziemy po SPG i PSA - tu widać, jaki wpływ ma odbicie SPG na wycene tego waloru grającego na 2x short DJ RE...
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Sears CANADA - bankrutuje...
Początek upadku Retail ?
Początek upadku Retail ?
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Simon Property Group ...
Następny poziom okolice 147$? Stop-loss okolice 166$ Ale nie powinno wyjść ponad 162$
Następny poziom okolice 147$? Stop-loss okolice 166$ Ale nie powinno wyjść ponad 162$
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Buffet wlasnie zainwestowal w US real estate. Czyzby spadki poszly za daleko? SPG tez w gore
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Może precyzyjniej.
Buffett zainwestował w 1dną spółkę - Store Capital. Ta spółka od 5 lat generuje kolosalne straty, ma 50MLN$ w gotówce i 2.5MLD$ długów, i wypłaca blisko 156% zysku na dywidende (czyli chyba na nią pożycza, skoro max z zysku można 100% wypłacić). Buffett ostatnio nawet wykupił Home Loan Capital z Canady, które zcrashowało się po pęknięciu bańki na nieruchomościach w Kanadzie i spłacił zaległości tej firmy i pożyczył im 1.5MLD$ . Tam nieruchomości są wyżej niż te w USA w 2008 roku.
Widać jak kurs Store Capital wyskoczył po ujawnieniu chyba ok 10% akcji w rękach Buffetta
Nie utożsamiajmy Real Estate całego z Buffettem. Oczywiście cały Real Estate zaregował wzrostem, bo Buffett się zainteresował. Czyli znowu kupuj plotki sprzedawaj fakty. Plotka poszła Real Estate w górę, zaraz sprzedamy fakty, że tylko Store Capital i to niewiadomo w jakim celu.
Można też uknuć teorie, że Buffett który ma kupę gotówki (bo w/g niego nie ma w co inwestować), żeby zabezpieczyć krach na akcjach, woli kupić REITy i stać się chociaż właścicielem nieruchomości, bo wśród różnych opinii wszyscy pukają się w głowę czy oby altzheimer nie uderzył mu do głowy ze starości, bo tu nie ma żadnych podstaw do bycia Long na Real Estate. Chodzi też artykuł, że Buffett dogadał się z Chińczykami, którzy chcą skupować część nieruchomości, ale nie chcą za bardzo robić tego jako Chińczycy, a że dużo kasy mają to podbierają największych bankrutów.
Buffett zainwestował w 1dną spółkę - Store Capital. Ta spółka od 5 lat generuje kolosalne straty, ma 50MLN$ w gotówce i 2.5MLD$ długów, i wypłaca blisko 156% zysku na dywidende (czyli chyba na nią pożycza, skoro max z zysku można 100% wypłacić). Buffett ostatnio nawet wykupił Home Loan Capital z Canady, które zcrashowało się po pęknięciu bańki na nieruchomościach w Kanadzie i spłacił zaległości tej firmy i pożyczył im 1.5MLD$ . Tam nieruchomości są wyżej niż te w USA w 2008 roku.
Widać jak kurs Store Capital wyskoczył po ujawnieniu chyba ok 10% akcji w rękach Buffetta
Nie utożsamiajmy Real Estate całego z Buffettem. Oczywiście cały Real Estate zaregował wzrostem, bo Buffett się zainteresował. Czyli znowu kupuj plotki sprzedawaj fakty. Plotka poszła Real Estate w górę, zaraz sprzedamy fakty, że tylko Store Capital i to niewiadomo w jakim celu.
Można też uknuć teorie, że Buffett który ma kupę gotówki (bo w/g niego nie ma w co inwestować), żeby zabezpieczyć krach na akcjach, woli kupić REITy i stać się chociaż właścicielem nieruchomości, bo wśród różnych opinii wszyscy pukają się w głowę czy oby altzheimer nie uderzył mu do głowy ze starości, bo tu nie ma żadnych podstaw do bycia Long na Real Estate. Chodzi też artykuł, że Buffett dogadał się z Chińczykami, którzy chcą skupować część nieruchomości, ale nie chcą za bardzo robić tego jako Chińczycy, a że dużo kasy mają to podbierają największych bankrutów.
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Moim zdaniem nie można sugerować się tym, co zrobił jeden facet, zupełnie nie znając powodów tego działania. Warren Buffett też nie jest nieomylny i parę razy sromotnie wtopił już np. na Tesco, Dexter Shoe czy najbardziej spektakularnie chyba kupując akcje ConocoPhillips na samym szczycie notowań ropy naftowej w 2008 roku... Sam się potem przyznawał, że to były sytuacje, w których osądzie po prostu się pomylił. Dlatego chyba nieco przedwczesne jest mówienie o tym, że cała branża odżywa tylko dlatego, że Buffett kupił akcje jakieś spółki z tej branży :)
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Real estate sie wali i nawet sam Buffet tu nie pomoze. Shopping malle w miastach stoja puste a cale states kupuja albo w internecie lub w outletach po 30 mil od miasta, bo tam jest taniej. Ja mieszkam w Queens i widze to na wlasne oczy, a to wynika z tego ,ze nikt nie ma czasu jezdzic do centrum handlowego kupowac rzeczy ktore moze kupic w internecie. W Polsce to wyglada inaczej, bo tam sie w centrum handlwym idzie na kawe, kupic telewizor w elektromarkecie, zaplacic rachunek za telefon, do apteki, do sklepu spozywczego, na silownie itd itp, wszsytko jest skupione w centrum handlwym, a w USA te centra w miastach mialy tylko ubrania i jakis drobny shit do domu, ktory rownie dobrze mozna zamowic taniej w internecie, a po ubrania raz na pare miesiecy wyjechac do outletu. Tam powierzchnie tansze, czynsze tansze, pracownicy tansi, utryzmanie tansze, to ceny towarow tez tansze.
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Elektronikę łatwo jest kupić w Internecie, ale odzież moim zdaniem lepiej kupić w sklepie stacjonarnym by przymierzyć i zobaczyć na oczy jak wygląda.
Nie wiem ale jak ubrań butów itd nigdy nie kupuję w Internecie.
A to co Amerykanie już nie szaleją za zakupami.
Nie wiem ale jak ubrań butów itd nigdy nie kupuję w Internecie.
A to co Amerykanie już nie szaleją za zakupami.
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Co do SPG :
Elegancko się odbiło od górnej linii trendu nawet wybicie nad MA50 (niebieska linia, ale to często jest pułapka na byki, gdy nie przejdzie przez MA200 (czerwona linia)).
Tak przy okazji obecnie #9 wszystkich shortowanych ETFów jest :
9. iShares US Real Estate ETF (NYSE: IYR) (43.5 short percent of float): Investors are making big bets against the U.S. real estate market.
oczywiście #1 to :
1. ProShares Trust II (NYSE: SVXY) (185.0 short percent of float): By betting against this inverse volatility play, traders can use the SVXY to make short-term bets on a spike in market volatility.
Elegancko się odbiło od górnej linii trendu nawet wybicie nad MA50 (niebieska linia, ale to często jest pułapka na byki, gdy nie przejdzie przez MA200 (czerwona linia)).
Tak przy okazji obecnie #9 wszystkich shortowanych ETFów jest :
9. iShares US Real Estate ETF (NYSE: IYR) (43.5 short percent of float): Investors are making big bets against the U.S. real estate market.
oczywiście #1 to :
1. ProShares Trust II (NYSE: SVXY) (185.0 short percent of float): By betting against this inverse volatility play, traders can use the SVXY to make short-term bets on a spike in market volatility.
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Dziś SPG runął 4%, co było przyczyną? Ano skromna informacja, która potwierdziła moje przypuszczenia :
Ruch w shopping mallach zmalał o 8.1% w skali rok do roku. Reakcja rynku automatyczna. SPG zaczyna tracić już 4.1%. Wszystkie REITy tracą. Słabe dane o zamówieniach dodatkowo. Nie nastraja optymistycznie do REITów.
Ruch w shopping mallach zmalał o 8.1% w skali rok do roku. Reakcja rynku automatyczna. SPG zaczyna tracić już 4.1%. Wszystkie REITy tracą. Słabe dane o zamówieniach dodatkowo. Nie nastraja optymistycznie do REITów.
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Greg pisze:Dam Ci odpowiedź w ten sposób. Resztę wyciągnij sobie sam :
Kiedy to pisałem?
http://www.marketwatch.com/story/homebu ... 2017-07-11
PUTy na XHB były baaaaaaaaaaaaaaaaardzo tanie. Pobrałem z tydzień temu.
Re: US Dow Jones Real Estate - SHORT
Hmm, ciekawy wykres dzisiaj wpadł mi w oko. Te spadające linie to suma kredytu hipotecznego pozostała do spłaty w stosunku do wartości nieruchomości. Całkiem nieźle to wygląda. FED może wcale nie będzie miał takiego problemu z opchnięciem MBS-ów.
https://www.pimco.com/en-us/resources/s ... 99276873=1
https://www.pimco.com/en-us/resources/s ... 99276873=1