HCR - kurs

[arku]

Pytanie czy w takim razie nabywając i sprzedając akcje HCLP powinienem składać takie formularze, czy to jakaś pomyłka?

[Plastic Tofu]

Dostałem dziś pocztą jakieś dokumenty dotyczące zeszłorocznej inwestycji w HCPL. Wygląda to jak formularz podatkowy, ma symbol K-1. Pytanie do osób które również inwestowały w tę spółkę czy dotarły do was podobne dokumenty?
Tomek może Ty wiesz coś więcej na ten temat? wydaje mi się że jest to związane z formą prawną HCLP.

K-1 to forma podająca Twój dochód, dywidendy, kredyty w tak zwanych pass-trough entities. Zaliczają się do nich S corp oraz partnership. Ponieważ HCLP jest formą partnership rozliczającą się jak mniemam na formie 1065 to z automatu jako jeden z partnerów otrzymałeś K-1. Powinieneś podać to do rozliczenia podatkowego, ale jak to robi sie w Polsce to już moja wiedza nie obejmuje.

https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i1065sk1.pdf

Tu masz wszelkie szczegóły i to HCLP wystawia k-1 ty tego nie robisz.

[Tomek]

Hehe, HCLP działało do tej pory w formie MLP (Master Limited Partnership), które przerzuca obowiązek podatkowy na udziałowców spółki, tj. spółka nie płaci podatku, ale jej udziałowcy płacą. Stąd też są takie wysokie dywidendy wypłacane przez MLP. No ale z naszego polskiego punktu widzenia to i tak nie za bardzo można z tym cokolwiek zrobić, bo broker amerykański pobiera podatek u źródła (teraz bodajże 27%, bo Trump tam coś mieszał), a zatem ten dokument idzie na makulaturę :)

[arku]

Ale ja nie otrzymałem od nich żadnej dywidendy. Formularz który otrzymałem zawiera dane o transakcjach zakupu i sprzedaży akcji.
Rozumiem że jeśli rozliczam podatek w Polsce to ujmuję transakcje na HCLP łącznie z innymi akcjami, opodatkowuję uzyskany dochód i nie przejmuję się otrzymanym formularzem?
Nie chciałbym żeby Wuj Sam ścigał mnie kiedyś za jakieś niezłożone formularze czy niezapłacone podatki:-)

[Tomek]

Aaa, tak, z polskiego punktu widzenia nie przejmujesz się formularzem. On pomógłby Ci w odliczeniu podatku, gdybys był rezydentem USA. Ale na pewno nie dostałeś dywidendy? HCLP przez dwa albo trzy kwartały tamtego roku wypłacało dywidendę.

[arku]

Nie otrzymałem dywidendy bo bardzo krótko trzymałem ich akcje- kupiłem 29/08 i sprzedałem jak zaczęły spadać 10/10. Potem kupiłem jeszcze raz w dołku ale już jako CFD u brokera forexowego, więc dywidendy mnie nie objęły.
Zastanawiam się tylko czemu zostały do mnie te papiery skoro zakładając rachunek podałem że nie jestem rezydentem USA?
I dlaczego inni z was mimo inwestycji w tę spółkę nie otrzymali takich dokumentów?
Tomek, czy jest możliwość sprawdzenia na platformie w jakiej formie dana spółka prowadzi działalność, żeby na przyszłość unikać takich spółek partnerskich?

[Tomek]

Firma nie wie czy jej akcjonariusz jest rezydentem podatkowym USA czy nie, dlatego wysyła wszystkim jak leci. Ja też otrzymuję te dokumenty.

Każda spółka, która w nazwie ma LP lub MLP to jest Limited Partnership lub Master Limited Partnership, więc łatwo to rozpoznać. Zwróć uwagę, że pełna nazwa firmy to: Hi-Crush Partners LP.

No ale nie ma powodu, żeby unikać takich form prawnych, poza tym, że inaczej liczy się podatek, to nie ma tu żadnych różnic :)

[Plastic Tofu]

Zyski i dywidendy to jedno, ale mogą też być straty, które zmniejszają podatek. Mówiąc inaczej obniżają podstawę opodatkowania.

[Thorwald]

Chyba jednak czegoś nie wiemy.
LP i MLP nie płaci podatku dochodowego. Przerzuca go na partnerów "akcjonariuszy". Oni nie mając rezydencji podatkowej w USA go nie płacą. Nie płacą go również w kraju swojej rezydencji podatkowej. Czyli idealny wehikuł podatkowy.
To good to be true

Odpowiedź powinna być tu ale nie znalazłem https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i1120ssk.pdf
https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i1065sk1.pdf

[arku]

Właśnie mnie najbardziej nurtuje pytanie czy rzeczywiście nie będąc rezydentem USA mogę wrzucić otrzymane papiery do niszczarki i o nich zapomnieć, czy jednak jest ryzyko ze tak postępując nie wywiązuję się z jakiś obowiązków podatkowych i temat może kiedyś wrócić.

[Plastic Tofu]

@Thorwald
Pierwszy link to K-1 dla korporacji S, drugi link odpowiada za K-1 dla partnership. A jeśli chodzi o idealny wehikuł podatkowy to wyglada tak samo jakbyś kupił usługę za granicą i ten od kogo kupujesz się nie rozliczył. @arku zarobił pieniądze i jego obowiązek podatkowy jest wobec państwa polskiego a nie IRS-u.

@ arku
Czy na tym K-1 jest twoj numer podatkowy? Czy to jest zysk czy strata? Na jakim poziomie? Jest parę pytań.
Szczerze to nie sądzę aby ktoś tego szukał tu w USA ze względu na specyfikę IRS, ale polski fiskus może być bardziej dociekliwy. Na Twoim miejscu bym się tym za bardzo nie przejmował.

[arku]

Mojego numeru identyfikacyjnego nie ma, są tylko dane personalne. Faktycznie dokument idzie do kosza i koniec tematu. Dzięki za wszystkie przekazane uwagi/ informacje.

[eranet]

Schyliłem się spekulacyjnie po to HCLP, mam nadzieję, że podaż się wystrzelała....

[Maro]

Schyliłem się spekulacyjnie po to HCLP, mam nadzieję, że podaż się wystrzelała....

Kusi na takich poziomach, ale w myśl zasady nie znam się na tym biznesie to nie ruszam, unikam jak dotychczas dużych strat
Ktoś wie czym jest spowodowana aż taka niechęć do tej Spółki? Na wieść o zwiększonej dywidendzie była duża euforia i od tamtego czasu systematycznie mocno w dół

[mlubinski]

Nie dowiezli EPS dlatego taki zjazd. Ja tam przedwczoraj wystawilem puta na strike 2.5 na miesiac wiec pewnie wejdzie. Ja tam trzymam co mam, troche mi to usredni w dol. pamietam jak Tomek mowil: w wypadku takim ze trafia cie tornado (jak w tym wypadku), a zapomniales spierdzielic poza lokalcje zawczasu (sprzedac zawczasu) to co robisz? Mega strata (ma to sens czasem, np podstki itp) czy chowasz sie w piwnicy i przeczekujesz :D ja postawilem na to drugie, a mam czas.