Gramy na VIXie

[wies]

Prognoza z początku tego roku odnośnie SP500/z bloga/
,,Index S&P 500 - prognozy

Tak jak w minionych latach zakładałem wzrost najwazneijszego amerykańskiego indeksu szerokiego rynku tak i w tym roku stawiam zdecydowanie na nowe szczyty na S&P. Wzrosty nabierają tempa i po drodze może być jakaś znaczna spadkowa korekta wyższego rzędu. Niemniej jednak dopuszczam sytuacje w której szczyt notowań hossy na tym rynku będzie w strefie 3.000-3.300 punktów. Po takiej euforii spodziewam się potężnego krachu na rynku akcji który rozleje się na cały świat. Pytanie zasadnicze jest takie - czy szczyt będzie jeszcze w tym roku czy przybierze postać hiperboli i będzie miał miejsce dopiero w 2018 roku. ,,

sprawdza się w 100%.Moim zdaniem do jesieni 2018 r będzie pompowanie cen akcji z małymi korektami po drodze.Poziom 3000pkt jest jak najbardziej realny.Tylko ko tak przewartościowane akcje kupuje?

[Tomek]

SELL VIX!!! :)

[Tomek]

To było najszybciej zarobione 50% w ciągu tego roku roku :)

[Marcin71]

Muszę przyznać że też się złapałem.
Jak było jeszcze na górce kupiłem Puty ale na nich można chyba mniej zarobić niż na Callach
Coraz bardziej doceniam timing i cierpliwość. Po paru błędach zaczyna mi to powoli wychodzić.

[quote="Tomek"]To było najszybciej zarobione 50% w ciągu tego roku roku :)[/

[Tomek]

No to gratulacje :) I masz racje, że kupując PUT-y na VIX można dość mało zarobić, bo jak kupujesz te PUT-y po dużym skoku VIX-a, to cena opcji składa się wtedy głównie z Implied Volatility, która tego dnia skoczyła o niebotyczne poziomy. Jeśli drugiego dnia IV spadnie razem z VIX-em (a na to przecież liczysz kupując PUT-a), to wartość tej opcji też błyskawicznie spadnie, bo wyparuje jego IV. Dlatego lepiej sprzedawać zmienność, w sensie wystawiać opcje, bo wtedy spadek IV i upływ czasu grają na Twoją korzyść.

Można nawet dość łatwo wyliczyć o ile spadnie wartość opcji w ujęciu dolarowym, bo to będzie zmiana Implied Volatility w procentach razy Vega w dolarach. Więc jeśli danego dnia VIX skacze z 10 na 14, a jego Implied Volatility skacze z 80 na 100%, a Ty chcesz kupić PUT-a, który kosztuje, powiedzmy 3.30 USD, to możesz wyliczyć o ile spadnie wartość tego PUT-a, jeśli cena VIX-a zleci znowu z 14 na 10, a IV spadnie ze 100 na 80%. Cena PUT-a spadnie o 20 x Vega. Jeśli Vega akurat wynosi 0.10, to cena PUT-a spadnie o równe 2 USD, jedynie w efekcie spadku IV, co pomniejszy wzrost wartości PUT-a o niepełną wartość wewnętrzną, czyli w tym przypadku o 4 USD (14-10). Ergo, pomimo tego, że VIX spadł o 4, to PUT wzrośnie tylko o 2 (4 zarobi na wzroście wartości wewnętrznej, a 2 straci na spadku IV).

Spróbuję w sumie o tym jakiś tekst napisać może niedługo, bo handlowanie VIX-em to jest świetny przykład na to, jak można obstawić poprawny scenariusz wydarzeń, a i tak stracić na tym pieniądze.

[Greg]

No cóż gramy znowu na VIXie ... Pompowanie wyników na koniec 2017 roku, a styczeń 2018 będzie pewnie jakieś wyrzucanie i jazda w dół. Czy będzie? Zobaczymy, ja jestem za VIXem

[Greg]

Znowu na koniec dnia zasilam VXX tym razem. Mam wrażenie, że jutro będzie ciekawy dzień ... Długo na VIXie na piątek(?)

Trafimy?

[Tomek]

A ja akurat na krótko wszedłem, bo jak zwykle żadnego shutdowna nie będzie. Zobaczymy kto zarobi a kto straci :) ale ja to tu się bawię takimi kwotami for fun bardziej, a nie dla jakiegoś specjalnego zysku.

[Greg]

Nie będzie już uchwalili niby cośtam, że do 16 lutego przeciągneli tylko senat został (albo aż senat), ale coś niedobrego się z obligacjami dzieje i w/g mnie wcale nie ma to wpływu na te ich spending bill... Zobaczymy VIX to inwestycja na 1-2 dni.

[Tomek]

Jak można przegrać głosowanie, mając większość w senacie... Ciekawe czy będzie w poniedziałek reakcja na rynku. Zawsze to jest jakiś pretekst do solidniejszej korekty. Jak się w weekend nie dogadają, to może rzeczywiście long VIX, chociaż wczoraj byłem 15% na plusie szortujac, tylko nie zamknąłem jeszcze :/

Tak zerknąłem właśnie, że w październiku 2013 r. ostatni shutdown wywołał korektę na S&P 500 o oszałamiające... 4% :) No ale VIX w ciągu paru dni skoczył wtedy z 14 do 21, czyli o równe 50%. Hm, hm.

[wies]

Czytając ten raport o ekstremalnej bańce na giełdzie to strach inwestować w cokolwiek długoterminowo,nawet w aktywa bardzo tanie .Ten kto zajmie w odpowiednim czasie pozycje krótkie będzie wygranym.

https://srsroccoreport.com/warning-mark ... -leverage/

[Greg]

Rynek najbardziej wyprzedany od chyba historycznego 1929 krachu hehe. Jedyne co może wywołać korektę to wyprzedaż obligacji i wzrost rentowności. Pytanie czy pozwolą na to, albo czy Chiny dla jaj zafundują USA korektę rzucając obligacje na pożarcie. Faktycznie jeden ruch i VIX rośnie o 300%. Ludzie są święcie przekonani, że "no pullback ever" - mnie to nie przekonuje.

Bania jest ogromna i trzeba mieć to na uwadze i rękę na pulsie aby uciekać w porę.

Jak można przegrać głosowanie, mając większość w senacie... Ciekawe czy będzie w poniedziałek reakcja na rynku.Tak zerknąłem właśnie, że w październiku 2013 r. ostatni shutdown wywołał korektę na S&P 500 o oszałamiające... 4% :) No ale VIX w ciągu paru dni skoczył wtedy z 14 do 21, czyli o równe 50%. Hm, hm.

W senacie Tomek mają większość - fakt, ale Republikanie są tak podzieleni na grupy, że jest to możliwe. Wszyscy zakodowali sobie, że korekta o 0.5% to mega pullback i buy-the-dip i this-time-is-different. Ja trochę tego typu pierdoły traktuje raczej z przymróżeniem oka.

Warning się powinien nam zapalić :

1/ No-comment, każdy niech na to spojrzy. Te teksty ala no-pullback ever mnie porażają. Każdy doskakuje aby kupić akcje.

2/ Niedźwiedzi nie ma

3/ Rekord wyprzedania od chyba 120 lat

[neverar00]

Umm póki co bardzo spokojna reakcja na shoutdown. Dolar się trzyma, bondy też. No pull-back ever heh.
Co ciekawe P/E na akcje USA... zmalał w porównaniu z zeszłym rokiem a forward P/E spadł jeszcze bardziej - względu na bardzo dobre wyniki finansowe.


Chociaż nie wiem jak WSJ to liczy. Szczególnie ten Russell.

[Tomek]

Mają zaraz kolejne głosowanie, wiec może szybko będzie po shutdownie. P/E spadło, bo obnizki podatku sprawiły, że momentalnie firmy raportują wyższy zysk, czyli Earnings, a deklarowane skupy własnych akcji do umorzenia sprawiają, ze wzrasta EPS, czyli Earnings Total podzielone na liczbę akcji w obiegu. Takie dwa proste triki potrafią nieźle obniżyć prognozowane P/E :)

Konsensus zakłada wzrost EPS-ów o 9% w wyniku samych tax-cutów, a wiec o tyle też od razu spada forward P/E.

[Marcin71]

Patrząc na wykupione RSI i fakt, że historycznie takie wykupienie trwa maksymalnie 2-3 lata jesteśmy na samej górce.
A z tego co piszesz nie jest ona prawdziwa tylko sztucznie napompowana poprzez inżynierię finansową.
Nie jestem niedźwiedziem z charakteru ale zaczynam coraz bardziej podzielać pogląd Grega, że tu musi coś walnąć.

Mają zaraz kolejne głosowanie, wiec może szybko będzie po shutdownie. P/E spadło, bo obnizki podatku sprawiły, że momentalnie firmy raportują wyższy zysk, czyli Earnings, a deklarowane skupy własnych akcji do umorzenia sprawiają, ze wzrasta EPS, czyli Earnings Total podzielone na liczbę akcji w obiegu. Takie dwa proste triki potrafią nieźle obniżyć prognozowane P/E :)

Konsensus zakłada wzrost EPS-ów o 9% w wyniku samych tax-cutów, a wiec o tyle też od razu spada forward P/E.