Stock Market Crash 2018 - live comments

[Petrus]

Skoro oprocentowanie obligacji polskich i amerykanskch są tyle samo warte. I są na nie dalej chętni. To pokazuje że grube ryby mają kasy i nie wiedzą gdzie ja upchnąć. A portfel muszą mieć trochę urozmaicony. Jasne jest że podczas problemów od nas odpływa w pierwszej kolejności. Ale to pokazuje że przez EBC jest sporo kasy ciągle na rynku. A jednak sp500 dolem.

[Hermetic]

Słyszeliście o tej akcji Arabia vs. USA z dziennikarzem?
To chyba powód czemu tak szybko się przyznali:
"#Breaking: In retaliation for US sanctions for death of @washingtonpost reporter, #Saudis could join #Russia, #China effort in effort to remove the "exorbitant privilege" of US as world's reserve currency by pricing oil in yuan, euros, or a new OPEC currency. @Halsrethink"

[dammad]

[sebo]

Te wyniki będą po sesji czy w trakcje sesji ?

[onufry]

Ten wniosek powala. Dlaczego my, Polska, nie drukujemy?

To jest stary trik stosowany od stuleci. Bo NBP jest prywatny i nie wiadomo kto jest właścicielem. "Rząd" ma tylko władzę w sprawie stóp procentowych i wybrania prezesa, czyli żadną. Ale nie ma władzy kreowania kredytu i udzielania go komuś. Ten kto ma nbp nas nie lubi.
Śmieszna jest ta nagonka na Grega że jest nieobiektywyny itd.

[sebo]

Bo konstytucja zabrania nam, a nie NBP.

Po następne co by dało nam drukowany kasy oprócz hiperinflacji ?
Przecież i tak pieniędzy na rynku przybywa w dość szybkim tempie.

[Greg]

99% analitykow nie zobaczy nawet na kwartal przed ze jest cos nie tak...

[onufry]

Bo konstytucja zabrania nam, a nie NBP.

To superancka ta konstytucja, NBP powstał w 1945 roku w czasach komuny, poszedł do rąk prywatnych. I teraz jakaś rodzina bankierska decyduje, kto w Polsce jest fajny i dostanie kredyt a kto nie. Oddziałuje to na wszystko, od mediów partii politycznych do promowania na każdym kroku debilizmu. Partie lewicowe są pożądane, bo to one najlepiej zadłużają państwa socjalem.

Po następne co by dało nam drukowany kasy oprócz hiperinflacji ?
Przecież i tak pieniędzy na rynku przybywa w dość szybkim tempie.

Mogło by nam dać wszystko. Stworzyć środki transportu takie jak pociągi w Japonii, dać nowe technologie, stworzyć lub rozwinąć nieskończoną ilość firm, moglibyśmy zająć się grafenem i nanotechnologią, stworzyć przemysł wojenny jakiego jeszcze nie było.
Ale po co lepiej je stworzyć je żeby poszły na nic i żeby notorycznie zwiękaszać zadłużenie aż osiągnie poziom nie do spłacenia.

[wojtek997]

To jest taki moment, że powinni zjechać poniżej 2600pkt w/g schematu, ale zapewne zjadą jednego dnia tylko pytanie kiedy, bo na razie walczą aby upchnąć jak najwięcej akcji buy-the-dipowcom. Tak jak pierwsza linia bankructwa to ok 2790 i Sears ogłasza Chapter 11, tak kolejna linia bankructwa to okolice 2600 i zapewne tu mój faworyt ogłosi bankructwo ...

Na końcu października ciekawe wyniki a jutro Netflix, to ciekawy październik (a właściwie końcówka) się zapowiada, bo czuje, że i Apple i Microsoft i Google i Amazon nas nieźle rozczarują, a projekcje na przyszłość to już w ogóle zapewne będzie rozczarowanie. No czas pokaże. Rynek głupi nie jest i dobrze wie, że zapewne tak będzie...

Interpretacja faktów kompletnie z czapy. Firma stacza się od wielu lat, nie potrafiła dostosować się do presji ze strony handlu internetowego, lub robiła to w niewystarczającym stopniu. To co się stało, musiało się stać, niezależnie czy indeks SP500 byłby na poziomie 1000, 2000 czy 5000. Poza tym chapter 11 to nie chapter 7, niewykluczona jest restrukturyzacja. Porównywanie tego wydarzenia (pod względem wpływu na rynki finansowe) do bankructwa Lehmana świadczy o "confirmation bias" piszącego.




http://forsal.pl/swiat/usa/artykuly/130 ... uctwo.html

[...]
"zamierza do końca roku zamknąć około 190 sklepów przynoszących straty."
[...]
"Obecnie Sears Holdings Corp. posiada w Stanach Zjednoczonych 687 domów towarowych operujących pod nazwą "Sears” i sklepów "K-Mart”"
[...]
"Ogłoszenie przez Sears upadłości na podstawie paragrafu 11. Kodeksu Upadłościowego USA zapewnia sieci ochronę sądową przed roszczeniami wierzycieli i daje czas na przeprowadzenie restrukturyzacji.

Zarząd korporacji ma nadzieję, że restrukturyzacja sieci, która była pionierem wielu nowych metod sprzedaży i dominowała w amerykańskim handlu detalicznym w XX wieku, sprawi, że stanie się ona znowu rentowna."

[onufry]

Widze że każdy przeczytał artykuł tradera i teraz zna 10 bias ów i widzi je u każdego ale nie u siebie.
Sądzisz że to przypadek, losowość że upada akurat teraz?, było to już mówione miesiące temu że teraz będą upadać firmy, które nie zarabiają. Nie wiadomo które i kiedy ale wiadomo że tak się stanie.

[hds]

Bo konstytucja zabrania nam, a nie NBP.

Po następne co by dało nam drukowany kasy oprócz hiperinflacji ?
Przecież i tak pieniędzy na rynku przybywa w dość szybkim tempie.

Co do Polski to odpwiedz na swoje pytanie znalazlem w wstepie do ksiazki "Stracone stulecie w ekonomii".Link zamiescilem w wczesniejszym poscie. Onufry dobrze to tlumaczy.

Sebo tkwisz w ciemnosci stary. Profesor Richard Werner, ktory jest autorem pojecia QE, wszystko ci wyjasni: https://www.youtube.com/watch?v=EC0G7pY4wRE
(po angielsku niestety, ale goraca polecam)

Masz racje pieniedzy na rynku przybywa. Banki tworza nowe pieniadze i pod postacia kredytu wprowadzaja je do obiegu. Tu zaczyna sie problem. Na co te pieniadze sa przeznaczane? Werner tlumaczy, ze pieniadze (kredyt, dodruk) powinny byc przeznaczane na cele produkcyjne. Taki dodruk nie powoduje inflacji, daje natomiast mase korzysci (zwieksza sie PKB, spada bezrobocie itp).
Inflacja, bańki spekulacyjne i kryzysy finansowe pojawiaja sie gdy dodruk przeznaczany jest na cele konsumpcyjne, albo finansowa spekulacje.
Jezeli kasa z dodruku idzie pod postacia kredytu do firm. To firmy zwiekszaja zatrudnienie, wiecej wydaja na badania, kupuja nowe maszyny, wiecej produkuja. Same korzysci dla gospodarki.
Jezeli kasa z dodruku idzie np na kredyty hipoteczne to pompuje bańke spekulacyjna. Ceny domow rosna, poniewaz sa napedzane kasa z dodruku, ktora poszla na kredyty hipoteczne. W pewnym momencie dodruk sie konczy. Co sie wtedy dzieje? Kasy na rynku mniej. Co w takiej sytuacji robia banki? Podnosza stopy procentowe co sprawia, ze nie dosc, ze na rynku jest mniej pieniedzy to jeszcze te pieniadze coraz trudniej dostac, poniewaz sa wyzej oprocentowane. Co sie wtedy dzieje z cenami domow? Zaczynaja spadac. To ze ceny domow spadaja nie byloby jeszcze takie straszne, ale od cen domow zaleza setki dziwacznych produktow finansowych, ktore sa warte o wiele wiecej niz caly rynek nieruchomosci. Skad sie wziely te produkty finansowe? Z kasy z dodruku. Reasumujac. Kasy na rynku mniej i jest wyzej oprocentowana, ceny domow spadaja, rynek nieruchomosci sie sypie, a wraz z nim rynek finansowy. BUmmmmm. Krach, kryzys, recesja.
Zamiast domow mozemy tu wstawic samochody, akcje slowem cokolwiek.
Porownaj sobie polityke dodruku jak prowadza USA i Chiny. Oba panstwa drukowaly na potege. Kto kieruje dodrukiem w USA? Banki. Gdzie plynela kasa z dodruku? Na gielde, na spekulacje finansowa. Efekt. Hossa wszechczasow. W Chinach kto kieruje dodrukiem? Rzad. Gdzie plynela kasa? Do gospodarki. Efekt olbrzmi wzrost PKB.
Sterowanie dodrukiem czyli Window Guidance, na przykladzie Japonii opisuje Werner w ksiazce "Princess of Yen". Film na youtube pod tym samym tytulem z polskimi napisami, goraco polecam.
https://www.youtube.com/watch?v=p5Ac7ap_MAY

Sorry za off topic. To temat o nadciagajcym krachu. Super forum.

[sebo]

Nie chcę odchodzić od tematów choć temat bardzo ciekawy i lepszy niż ten temat spekulacyjny.
Nie mogę się zgodzić bo to nie działa w ten sposób i nie pisz komuś, że ktoś tkwi w ciemnościach naśladując innych.
Porównywanie USA i Chin do nas to przesada.
Polska to nie USA, my byliśmy grabieni i napadani ze wschodu i zachodu, musieliśmy się odbudować, nie zrobiliśmy tego ? Zrobiliśmy za swoje a nie pożyczone.
W ten sposób rozumowania to byśmy byli bliżej Zimbabwe, dzisiaj gdzie ta kasa by płyneła ? Do kasy kogoś, do korporacji do nierentownych zakładów, problem to nie na jedno zdanie a na książkę czy film.
Z drukowanych pieniędzy kraj chcecie zbudować z kredytów? Przecież to mamy.
Masz temat Wenezueli który kiedyś poruszyłem jak jeszcze temat był mało znany jak wyprowadzić kraj z takiej opresji.
Tak na marginesie z tego co wiem, to PLN jest drukowany w UK ale cicho nikomu ani słowa.
Tak wiec temat ciekawy ale nie tutaj jego miejsce i to temat nie na skróty myśleniowe i powielanie innych/naśladowanie. Kraje są różne.
Film później obejrzę. Dzieki.

[dammad]

To jest taki moment, że powinni zjechać poniżej 2600pkt w/g schematu, ale zapewne zjadą jednego dnia tylko pytanie kiedy, bo na razie walczą aby upchnąć jak najwięcej akcji buy-the-dipowcom. Tak jak pierwsza linia bankructwa to ok 2790 i Sears ogłasza Chapter 11, tak kolejna linia bankructwa to okolice 2600 i zapewne tu mój faworyt ogłosi bankructwo ...

Na końcu października ciekawe wyniki a jutro Netflix, to ciekawy październik (a właściwie końcówka) się zapowiada, bo czuje, że i Apple i Microsoft i Google i Amazon nas nieźle rozczarują, a projekcje na przyszłość to już w ogóle zapewne będzie rozczarowanie. No czas pokaże. Rynek głupi nie jest i dobrze wie, że zapewne tak będzie...

Interpretacja faktów kompletnie z czapy. Firma stacza się od wielu lat, nie potrafiła dostosować się do presji ze strony handlu internetowego, lub robiła to w niewystarczającym stopniu. To co się stało, musiało się stać, niezależnie czy indeks SP500 byłby na poziomie 1000, 2000 czy 5000. Poza tym chapter 11 to nie chapter 7, niewykluczona jest restrukturyzacja. Porównywanie tego wydarzenia (pod względem wpływu na rynki finansowe) do bankructwa Lehmana świadczy o "confirmation bias" piszącego.

No niestety muszę się zgodzić z Wojtkiem, że Greg coraz mocniej siedzisz w błędzie konfirmacji, który przede wszystkim wpływa źle na timing i doklejanie każdego nawet nic nie znaczącego elementu do teorii. Uważam, że masz rację patrząc midterm/longterm, ale przez to naciągasz fakty i dopasowujesz elementy do układanki nawet wówczas gdy nie pasują czy nie mają znaczenia. Zauważ też proszę, że tego typu "krytyka" z mojej strony nie pojawia się dlatego, że nie zgadzam się z Tobą czy też uważam, że nie masz racji, bo wiesz dobrze jakie mam zdanie o Tobie :) --> Tylko ma na celu sprowokowania Ciebie, abyś spojrzał szerzej i rzetelniej na informacje, które płyną z rynku.

Nie ma takich osób, które nie popadają w błąd konfirmacji na pewnym etapie. Zdarza się nawet najlepszym, a największą sztuką jest uświadomienie sobie tego.

A co do Sears~

https://wolfstreet.com/2018/10/15/sears ... iquidated/

[WhyNot]

Bo konstytucja zabrania nam, a nie NBP.

Po następne co by dało nam drukowany kasy oprócz hiperinflacji ?
Przecież i tak pieniędzy na rynku przybywa w dość szybkim tempie.

Tylko że pieniędzy przybywa z kredytów a nie z wyniku dobrej gospodarności. Wyobraź sobie że NBP pożycza Tobie pieniądze na 1% od pożyczonej kwoty a nie jak obecnie 5% liczone co roku a więc procent składany. Spójrz na Japonię. Oni się zadłużyli na 250% PKB i dalej jadą z tematem. Jak wszystko się posypie ten dług anulują, a u Nas? Nie da się gdyż dług jest domniemany u zachodnich włodarzy i nam go od tak nie odpuszcza.

[Ryszard Wielkouch]

To i ja jeszcze wbiję swój sztylet ;) Greg generalnie ma rację i w dłuższej perspektywie się wybroni bo ten kryzys prędzej czy później przyjdzie. Pewnie nawet już jest za rogiem. Tylko jest ten problem, że Greg zaczął wszystko widzieć jednowymiarowo. Kilka przykładów, które zapamiętałem. O Intelu, że kurs spada bo to późny cykl, a tak rzetelnie powodem spadku kursu były problemy z zaspokojeniem potrzeb rynku na procesory ;) O oraclu, że kurs spada konkretnie po wynikach no prawda, ale kolejnego dnia o odrobieniu strat już nie było informacji ;)