Wystawianie opcji i short volatility

[piap]

Dzięki za przedstawienie całościowego podejścia.

1. To co opisales jest ok - tak jak pisalem - na takie szerokie IC mozna patrzec jak na 'strangle' - i wtedy zarządzanie pozycją jest właśnie takie.
Tomek też przy stranglach wspominał, że najlepiej wychodzą backtesty dla stopa na 100-200% creditu.

Jeśli rzeczywiście masz na portfel opcyjny przeznaczone 13400 i chcesz mieć max ryzyko dla pozycji 5% kapitału - no to tak jak piszesz Twoja strata dla trejda może wynieść 670.
Czyli po ułożeniu IC zgodnie z założeniami, wyliczeniu zakładanej straty 2xcredit - wychodzi Ci ile możesz takich IC wystawić.

Tylko, że UWAGA - przy earningsach następnego dnia może być ruch który znacznie przebije poziom Twojego stopa - i nie bedziesz miec komfortu zamykania na wyznaczonej stracie !!!

I druga rzecz - ustawiając w ten sposób ryzyko (5%) - nie będziesz mógł mieć takich 20 trejdów w portfelu bo broker blokuje margina z poziomem szerokości spreada czyli w tym przypadku:
- nie Twoje wyznaczone - 670
- ale: 60-36=2400 czyli ponad 3 razy więcej

2. A co do podejścia tasty - to oni po prostu wystawiają IC tak żeby:
- w czasie earningsów - dostać credit na poziomie 40-50% szerokości spreada
- w normalnych warunkach - ok. 1/3

i wtedy mają ustaloną stratę na wejściu i później już nic nie robią - nawet mówią że rzadko rolują

ale jak dobierają szerokość IC to nie znalazłem.
z tego co oglądałem to mniej więcej jest to tak, że dla akcji:
- <100$ - to jest to 3 pkt. spread
- 100-250 - 5 pkt.
- >250 - 10 pkt.

coś takiego z ich przykładów wychodzi - te spready musza byc węższe żeby dostać te 100$ creditu w przypadku 3 pkt. spreada
i wtedy wew delta IC jest ok. 0,2

P.S. ja też dopiero się uczę - tyle z filmików wywnioskowałem na razie :)
może Tomek coś od siebie doda ...

[cannarek]

Dzięki za odpowiedź. Nie wiedziałem, że tak to widzą tasty:) Wszystko jest dla mnie ok poza tym, że jeśli podnoszę delty to obniżam pop - a jakoś komfortowo się czuję na tych min. 73%-75%

Jeśli chodzi o earningsy - staram się patrzeć jaki średnio ruch był generowany podczas poprzednich danych. Na tej stronce ( https://www.art-of.trading/earnings ) jest taka informacja. Ale oczywiście masz rację, że może się tak zdarzyć, że mnie wyrzuci - zakładam jednak, że przecież wyniki testów to uwzględniają ergo jest ok.

Ty testujesz u siebie na jakich ustawieniach?

Tomek, możesz dorzucić kilka słów do naszej rozmowy? Dzięki.

[cannarek]

Ku pokrzepieniu wszystkich tak jak ja uczących się tajemnej sztuki opcyjnej - informuję, że mój trzeci condor (MU) wylądował bezpiecznie na wyniku +58%

Obecnie na celowniku mam AMD

[Ryszard Wielkouch]

AMD powinno iść w górę, wynika to z problemów Intela z zaspokojeniem potrzeb rynku na procesory. Widać to nawet w Polsce, procesor typu i5-8400 z 900 zł zdrożał do 1200 zł i to w ciągu tygodnia może dwóch..

[piap]

Ty testujesz u siebie na jakich ustawieniach?

Dla earningsów - ustawiam tak zeby miec credit na poziomie ok. 1/3 szerokości spreada - wew. delty sa wtedy ok. 0,2.
Jak bede mial jakas sensowną próbke zrealizowanych trejdów (powyżej 30) to wrzuce statystyki - ale to pewnie po kolejnym cyklu wyników.

[cannarek]

AMD powinno iść w górę, wynika to z problemów Intela z zaspokojeniem potrzeb rynku na procesory. Widać to nawet w Polsce, procesor typu i5-8400 z 900 zł zdrożał do 1200 zł i to w ciągu tygodnia może dwóch..

W kontekście IC nie ma to znaczenia, jestem w zakresie ceny 26-46. Jednak wolumenowo patrząc to sytuacja jest zdecydowanie niejasna. Jeśli bym musiał teraz obstawiać to jednak bardziej szorty.

[cannarek]

Ty testujesz u siebie na jakich ustawieniach?

Dla earningsów - ustawiam tak zeby miec credit na poziomie ok. 1/3 szerokości spreada - wew. delty sa wtedy ok. 0,2.
Jak bede mial jakas sensowną próbke zrealizowanych trejdów (powyżej 30) to wrzuce statystyki - ale to pewnie po kolejnym cyklu wyników.

ok, daj znać jeśli możesz co zagrywasz, będę też weryfikował na bieżąco z deltami 0,15

[Tomek]

Ja tu nic więcej od siebie nie dorzucę. Skoro ciągle jesteście na plusie, to znaczy że Wasza strategia działa :)

Z backtestów wynika, że... nic nie wynika, bo dla każdego aktywa ciut inne ustawienia okazują się optymalne. Dla jednych akcji wychodzi, że lepiej realizować zysk przy 25%, a dla innych, że przy 50%. Dla jednych SL jest lepszy na 50%, a dla innych lepszy na 200%. Pytanie jeszcze co to znaczy "lepszy"? Taki, który pozwala wyciągnąć dodatkowy 1% CAGR, ale kosztem zwiększenia drawdawna o 30%?

Wydaje mi się, że lepiej tutaj ogarnąć podstawowe zasady i reguły, a potem można iść na żywioł i włączyć trochę uznaniowości i subiektywizmu :)

Ja w ogóle nie jestem fanem IC w żadnym kształcie, bo opcje kupowane niepotrzebnie hamują zyski ze spadku IV i czasu na opcjach wystawionych, poza tym trudniej rolować cztery opcje (trudniej znaleźć potem płynność na te skrajne), no i płacisz 100% większą prowizję niż w przypadku straddle/strangle.

[jumper]

No to szybkie pytanie, czy jest sens zamykać Covered CALL jeżeli mam 35% (wystawiłem wczoraj a pozostało jeszcze 38 dni do wygaśnięcia) ?
Jak wygląda sprawa ustawiania TP dla Covered Call ?

[piap]

ok, daj znać jeśli możesz co zagrywasz, będę też weryfikował na bieżąco z deltami 0,15

ok
biezace earningsy kazdego dnia podrzucają tu:
https://twitter.com/eWhispers

tylko potem sprawdzam gdzie jest plynnosc i czy rzeczywiscie jest wyskok IV

[Tomek]

Fajne na tym https://www.art-of.trading/earnings/ jest coś takiego jak MaxMove, które pokazuje jak ostatnio na earningsy zareagował kurs danych akcji. Można sobie posortować, żeby wybrać tylko te, które reagują niemrawo, a nie skokiem o 40% :)

Jumper, nie ma sensu zamykanie Covered CALL-a przed czasem, bo to zupełnie inna strategia i zupełnie inna filozofia. Tam w Twoim interesie jest, żeby kurs akcji poszedł do góry, a CALL został wykonany, bo wtedy realizujesz zysk z dwóch źródeł, czyli ze wzrostu akcji i z premii opcyjnej.

[cannarek]

Dokładnie, jest jeszcze taka wskazówka:)

[kdyx]

Witam ponownie,
czy pozycję z IC można szybko zamknąć, wiedząc że już ma się ten zamierzony zysk? Czy po prostu zlecenie "close" o cenie "market" i czekam, aż się znajdą zlecenia przeciwstawne?
Czy można np odrębnie zamknąć call-e i odrębnie zamknąć put-y (jako pierwsze)?

[jumper]

@Tomek "Jumper, nie ma sensu zamykanie Covered CALL-a przed czasem, bo to zupełnie inna strategia i zupełnie inna filozofia. Tam w Twoim interesie jest, żeby kurs akcji poszedł do góry, a CALL został wykonany, bo wtedy realizujesz zysk z dwóch źródeł, czyli ze wzrostu akcji i z premii opcyjnej."
Bardzo mi zależy, żeby kurs akcji poszedł do gory i CALL został wykonany - dostane wtedy całą premie (tak jak to otrzymałem przy wykonaniu Covered PUT),
natomiast teraz po wystawieniu Covered CALL wystąpił spadek (mam nadzieje, że chwilowy) na którym mam już 50% i mógłbym zamknąć pozycje,
potem jak kurs odbije do góry powtórnie wystawić Covered CALL i otrzymać nową premie, która może być nawet większa niż pierwsza premia.
Przykład:
Wystawiam Covered CALL dla strike 51 USD za 40 dni przy aktualnej cenie 45 USD, za który dostaje premie 80 USD, po 4 dniach nastąpił spadek i zamykam pozycje za 40 USD.
Czekam, aż kurs wróci powyżej 45 USD i powtórnie wystawiam Covered CALL, za który dostaje permie 80 USD, jeżeli wzrost ceny akcji będzie bardziej dynamiczy to można wystawić na krótszy termin.
Chciałbym wykorzystać sytuacje, że teraz wystąpił dołek.

[Tomek]

Ah, Jumper, już rozumiem, w takim razie powinienes zamknąć tego CALL-a z zyskiem i wystawić od razu kolejnego CALL-a z niższym poziomem, tylko na dluzszy termin, żeby dostać kolejna premie, która bedzie offsetowala tymczasowe straty z akcji. To się nazywa rolowanie i można to robić praktycznie do skutku :)

Kdyx, tak, IC można szybko zamknąć zleceniem Close, ale lepiej to zrobić nie po cenie Market, tylko np. po cenie Middle albo po takiej cenie, która będzie oznaczała dla Ciebie 50% zysku.