Growth at Reasonable Price

[Rastignac]

http://shorturl.at/dxBZ7

Tak łatwiej.

[Tomek]

OK, dzięki. Nie podoba mi się tylko w tej strategii Fidelity, że wybierają sztywne P/E poniżej 15. Moim zdaniem powinno być stosowane ruchome P/E liczone jako średnia z 3-5 lat typowa dla danej spółki i jeśli aktualne P/E jest poniżej tej średniej, to spółka spełnia parametr „reasonable price”.

Tutaj można jeszcze dodatkowe parametry zastosować oczywiście, typu P/S czy P/FCF, a potem wyciągnąć z nich średnią arytmetyczną, która określi poziom docelowy ceny. W Hudsonie tworzymy właśnie taki portfel i tam mamy ze 20 kryteriów do spełnienia. Póki co załapało się do niego tylko 11 spółek, wiec trzeba będzie te kryteria trochę złagodzić :)

No ale wyniki są obiecujące, bo jak wrzuciliśmy te spółki na piętnaście lat backtestów, to CAGR wyszedł 20% bez optymalizacji i 21% z optymalizacją pod Sharpa, więc potencjał do dalszego dłubania jest spory :)

[jack]

macie może gdzies dokładny opis, na czym polega ta strategia, jakie parametry sa brane pod uwagę, etc, etc.

[Tomek]

Tu nie ma czegoś takiego jak jedne sztywne kryteria, bo "GARP" to raczej podejście do wyboru spółek, a nie konkretna strategia.

Jakiś punkt wyjścia to może być, na przykład:

EPS growth > 15% yoy
EPS growth > 5% qoq
Revenue growth > 10% yoy
Revenue growth > 5% qoq
P/E < 20% ze średniej z 3-5 lat
P/S < 20% ze średniej z 3-5 lat
Price vs. DCF > 20%
Current ratio > 1.2

A dodatkowo:
Rosnące prognozy przychodów i zysków
Stabilny poziom zadłużenia
Pozytywny cash-flow
Dobre rekomendacje analityków
Kurs powyżej 200 SMA
STD < 40%

[Tomek]

A tu jeszcze takie totalnie hardkorowe kryteria, które z 21 882 przeanalizowanych spółek, wyselekcjonowały tylko 12:

[erem]

OK, dzięki. Nie podoba mi się tylko w tej strategii Fidelity, że wybierają sztywne P/E poniżej 15. Moim zdaniem powinno być stosowane ruchome P/E liczone jako średnia z 3-5 lat typowa dla danej spółki i jeśli aktualne P/E jest poniżej tej średniej, to spółka spełnia parametr „reasonable price”.

Tutaj można jeszcze dodatkowe parametry zastosować oczywiście, typu P/S czy P/FCF, a potem wyciągnąć z nich średnią arytmetyczną, która określi poziom docelowy ceny. W Hudsonie tworzymy właśnie taki portfel i tam mamy ze 20 kryteriów do spełnienia. Póki co załapało się do niego tylko 11 spółek, wiec trzeba będzie te kryteria trochę złagodzić :)

No ale wyniki są obiecujące, bo jak wrzuciliśmy te spółki na piętnaście lat backtestów, to CAGR wyszedł 20% bez optymalizacji i 21% z optymalizacją pod Sharpa, więc potencjał do dalszego dłubania jest spory :)

Zrzut ekranu 2018-12-4 o 19.22.25.png

Gdzie robicie takie backtesty na bazie danych fundamentalnych?

[Tomek]

Do samych backtestów i optymalizacji wagowej już wyselekcjonowanych aktywów tutaj jest fajne darmowe narzędzie: https://www.portfoliovisualizer.com/optimize-portfolio

Natomiast do wcześniejszej takiej gruntownej selekcji na bazie fundamentów tutaj: https://ycharts.com/

yCharts w wersji, która umożliwia backtesty, scoring i skanowanie po własnych parametrach, kosztuje niestety już 1500 zł/m-c, ale jest w pełni funkcjonalna siedmiodniowa wersja demo, więc można sobie wziąć urlop na tydzień i przez ten czas odwalić większość brudnej roboty :)

[Rastignac]

A tu jeszcze takie totalnie hardkorowe kryteria, które z 21 882 przeanalizowanych spółek, wyselekcjonowały tylko 12:

Zrzut ekranu 2018-12-7 o 19.30.30.png

AMP i CUK już miałem w portfelu, ale zachęcił mnie EIF tym, że był nisko wyceniany, notowany w CAD i wypłacał dywidendę co miesiąc. Po tych 9 miesiącach jest to spółka, która deklasuje wszystko co mam w portfelu. Kupiłem po $29.18, wzrosło już o 35%, a do tego wypłaca dywidendę na poziomie 7,5% biorąc pod uwagę cenę po jakiej dokonałem zakupu. Pluję sobie tylko w brodę, że kupiłem tak mało. Jeśli wierzyć analitykom to spółka jest dalej niedowartościowana.Czekam na jakiś zjad, żeby kupić więcej i nie mogę się doczekać...



Wieczorem przejrzę resztę z tych spółek.

[Tomek]

W sumie tutaj kurs ostatnio raczej trzymał się dolnej granicy rekomendacji, a nie konsensusu:

A poniżej wrzucam aktualną listę z tymi samymi kryteriami posortowaną od spółek z największym upside'em. Trochę się skład zmienił :)

I jeszcze oryginalny komercyjny GARP skompilowany przez yChartsa:

[Tomek]

A z ciekawości wrzuciłem na backtesty jeszcze wszystkie spółki z listy z pierwszej strony tego wątku z pierwszego posta z listopada 2018 roku. Takie portfolio delikatnie bije benchmark, zarówno od tamtej daty jak i YTD. Teraz akurat jest moment, gdzie wyniki są podobne, ale przez większą część roku GARP odstawał bardziej w górę niż w dół od S&P 500.

A spółki z mojego skanera (wrzucałem listę tutaj w wątku w poście z 7 grudnia) do tej pory też ładnie biły S&P 500, tylko w ostatnich dniach im się mocniej spadło. No ale te spółki przestały spełniać kryteria ze skanera mniej więcej w połowie maja i wtedy powinny z portfolio wylecieć, bo stały się już zbyt przewartościowane.

PS. Wyniki realnego portfela będą lepsze, bo te backtesty nie uwzględniają dywidend.

[Hubert]

Tomek czyli dla potwierdzenia jeżeli ktoś chciałby grać tą strategią to mając 10 K USD kupuje spółki za taką samą wartość czyli po 285,70 USD ( 10.000 /35 spółek ) i z takiego portfela jest wyliczane to 19 % ? I jak się zmienia spółka to sprzedajemy i kupujemy po kursie otwarcia bo widzę że alerty przychodzą przed sesją i czy tak jak jest liczony ten wynik ?

[Tomek]

Tak dokładnie, z tą różnicą, że moje backtesty są liczone cenami zamknięcia na bieżaco, a ich backtesty w ten sposób, że transakcje dokonywane są tylko pierwszego dnia danego miesiąca. To znaczy, pierwszego dnia każdego miesiąca kupujesz te spółki, które są na ich liście GARP i pozbywasz się wszystkich, których tam nie ma. Potem kolejne rebalansowanie następuję dopiero za miesiąc.

Kiedyś też mieli pokazane backtesty bazujące na dokonywaniu transakcji z dnia na dzień, tj. jeśli rano dostajesz sygnał, to ten sygnał bazuje na cenie z wczorajszego zamknięcia i system do backtestów zakładał, że udało Ci się kupić akcje po cenie zamknięcia z dnia dzisiejszego. Potem to zmienili, bo za dużo transakcji było generowanych przy takim skakaniu z dnia na dzień.

Tak więc teraz ten wynik 19.5% zakłada, że kalibrujesz portfolio tylko raz na miesiąc zgodnie z aktualnym kształtem listy. Mówiąc inaczej, każdego pierwszego handlowego dnia miesiąca Twój portfel ma wyglądać dokładnie tak, jak aktualna lista GARP, a każda pozycja ma stanowić 1/35 portfela.

[Thorwald]

Czy jest narzędzie w internecie, w którym zapodajemy strategię opartą o wskaźnikach finansowych spółek amerykańskich, skaner skanuje nam dane z przeszłości generując sygnały buy/sell i na podstawie tego oblicza skuteczność takiej strategii względem benchmarku ?

Absolutnie hipotetycznie na przykład:
Altman >7
Piotrowski>7
zadłużenie ogólne<0,5
wzrost ceny w ciągu 3 miesięcy >10%

[Rysz]

Fidelity również udostępnia portfel GARP dla swoich klientów:
https://research2relay.fidelity.wallst. ... 6DAF53EB78}

Zrobiłem również symulację GARPa w bossaskaner, żeby zobaczyć jak to wygląda na GPW, oto wyniki:
GARP_GPW.JPG
Co daje bardzo zbliżony wynik do symulacji z ycharts, 20,8% vs 19,5%.

Ten skaner w bossie jest genialny , bo po wyborze wskaźników momentalnie pokazuje backtest. Znacie może podobny skaner gdzie są dane z innych rynków ? np. usa albo europa ? Mam podstawową wersje ycharts'a , ale tam nie ma backtestu . Z tego co wrzcił Tomek, widzę , że w wersji pro jest to możliwe. Natomiast jeżeli chodzi portfliovisualizer.com nie ma tam opcji screenera na dany moment w historii .

[Rysz]

OK, dzięki. Nie podoba mi się tylko w tej strategii Fidelity, że wybierają sztywne P/E poniżej 15. Moim zdaniem powinno być stosowane ruchome P/E liczone jako średnia z 3-5 lat typowa dla danej spółki i jeśli aktualne P/E jest poniżej tej średniej, to spółka spełnia parametr „reasonable price”.

Tutaj można jeszcze dodatkowe parametry zastosować oczywiście, typu P/S czy P/FCF, a potem wyciągnąć z nich średnią arytmetyczną, która określi poziom docelowy ceny. W Hudsonie tworzymy właśnie taki portfel i tam mamy ze 20 kryteriów do spełnienia. Póki co załapało się do niego tylko 11 spółek, wiec trzeba będzie te kryteria trochę złagodzić :)

No ale wyniki są obiecujące, bo jak wrzuciliśmy te spółki na piętnaście lat backtestów, to CAGR wyszedł 20% bez optymalizacji i 21% z optymalizacją pod Sharpa, więc potencjał do dalszego dłubania jest spory :)

Zrzut ekranu 2018-12-4 o 19.22.25.png

Odnośnie strategii faktorowych i sztywnych ram doboru spółek polecam zajrzeć też tutaj :
https://www.quant-investing.com/strategies

jest sporo strategii z gotowymi backtestami. Generalnie ostatnio dużo dłubie z połączeniem strategii opartej na fundamentach oraz momentum. Brakuje mi niestety narzędzi a programowania nie ogarniam , żeby zrobić takie backtesty. Jestem też niezmiernie ciekawy jak wypadłby GARP gdyby dołączyć do niego momementum. Przykładowo wyselekcjonowane spółki według kryteriów GARP'a i następnie robimy ranking według dajmy na to 6M total return i bierzemy pierwsze 10 spółek.

P.S. Mam ustawiony alert na GARP'a w ychartsie i dostaje stosunkowo często zmiany w portfelu , nawet co kilka dni , więc zastanawiam się czy nie jest ten wynik liczony dla strategii , która uwzględnia dzienne zmiany w składzie.