Tesla

[Tomek]

No tak, tylko te ewentualne spadki też szybko wyhamują właśnie przez to, że aż taka liczba akcji jest w krótkiej sprzedaży. Po tąpnięciu każdy shortujący będzie chciał skeszować swój zysk i zacznie skupować z rynku akcje, żeby zamknąć pozycję, co z kolei wyciągnie kurs za uszy do góry. Tesla to w sumie całkiem fajny walor, żeby pograć na nim na samej zmienności.

W grudniu to nawet 40% akcji było w krótkiej sprzedaży...

[Greg]

O kurde to widzę, że ja niedoinformowany byłem... 40% WOW... Nie moge tego teraz znaleźć ... ze 2-3 dni temu to czytałem, że Tesla jeszcze raz podkreślam to #4 całej giełdy w USA pod względem ilości shortów.

To co mówisz o wyhamowaniu spadków to oczywiście prawda, ale w/g mnie tak niedźwiedzie nastroje nie zadziałają gdy coś rąbnie, bo wtedy chęć puszczenia akcji po cenie 1$ będzie przysłaniała rozsądek niedźwiedziom... Chciwość przy szybkich spadkach odegra kolosalne znaczenie. To będzie trochę odwrócone zachowanie tłumu. "Tyle tracilismy, mieliśmy rację, dawajcie dowalamy jeszcze więcej shortów, puśćmy Muska w skarpetkach, niech napisze na twitterze hard times in longville" (po jego sławetnym wpisie o robieniu sobie jaj z shortów)

Po tąpnięciu jak jest tyle niedźwiedzi i 40% w krótkiej sprzedaży, niekoniecznie zaczną skupować akcje by zamykać pozycje. Wiele shortów jest obecnie na stracie, więc zaczną czekać, a że spadki są zawsze bardzo gwałtowne, to wydaje się, że psychologia grupy może zachować się tak, że teraz shorty zaczną dosciskać i dokupować coraz mocniej krótkich pozycji celem szybszego kompensowania strat (też chciwości), bo wtedy coraz więcej osób będzie chciało sprzedawać akcje. Przy takich spadkach i takich niedźwiedzich nastrojach nie będzie miał kto kupować, oprócz shortów, których zaślepi żądza pieniądza. Dlatego wcześniej napisałem, że ruch na TESLi -50% nie jest kompletnie niczym nadzwyczajnym. Co w/g mnie odrobinę potwierdza moją teorię zachowania ogromnej grupy niedźwiedzi i ich zaślepienia żądzą zysku dorzucając przy spadkach kolejne shorty nie patrząc się na nic... To trochę jak narkotyk hipnotyzujący, zwalniający z patrzenia szerzej niż kąt 2*.

Z drugiej strony bez takiej ilości krótkich pozycji w/g mnie MUSK by dawno już nie istniał, bo te wszystkie wzrosty to efekt tych co dokupują akcję (zamykając shorty) przez strach przed nieograniczonimi stratami czyli tzw "short squeeze" i w sumie patrząc się na to jak spółka reaguje to w/g mnie każde 0.1% wzrostu nominalnego, zamienia się pewnie w 0.5% przez short squeeze. Dając takie wzrosty praktycznie ... z niczego, utwierdzając byków w w/g mojego skromego zdania w fałszywym przekonaniu o potencjalne spółki, dołączają się nowi, którzy na tej tezie utwierdzają się dodatkowo w tym przekonaniu wskakując w wycene spółki która jest .. chora to nawet mało powiedziane.

Wczorajszy tekst Muska o 20 nowych Giga-factory, oczywiście 2 nowych modelach to brzmiało jak żart stulecia, w takim tempie to chyba by musiał co piątek dokapitalizowywać się po jakieś 1B$ (czyli na nasze 1MLD$ dla tych co czytają, w USA bilion to miliard), ale póki co na tej spółce dokapitalizowanie jej i rozwodnienie akcji daje wzrosty :D O Modelu 3 powiedział właściwie tyle, że jest "on-track" i że w czerwcu czy lipcu otworzą konfigurator... Trochę mało jak na największe wydarzenie spółki decydujące o jej być albo nie być... Więc albo jest bardzo źle i Musk wolał przemilczeć i opowiedzieć nową bajkę o 20 nowych gigafactory i Modelu Y, ciężarówkach, i nawet o samoloty zaczął zahaczał, albo ... właściwie to nie wiem co może być albo...

Zresztą w Danii wycofano dopłaty do auto EV i sprzedaż Tesli tam tąpnęła o 80%. Stwierdzono po czasie, że to nieopłacalne. Zresztą w USA też Musk jedzie na tych kredytach ZEV. Ktoś wyliczył, że dało mu to tylko -600MLN$ straty za 1Q zamiast -922MLN$. Teraz Nevada tam gdzie Gigafactory otwiera coś zaczyna się burzyc, że za dużo do Muska dokłada. Cały biznes jest opłacany przez dofinansowanie rządu i stanów, a w USA już Illinois przebąkuje właśnie o bankructwie. Może to nowy początek.

Zresztą zawsze moje zdanie o Tesli było jedno... Gdyby Musk był w tym miejscu gdzie dzisiaj (teraz) jakieś 3-5 lat wstecz, to nawet bym się nie zastanawiał. Patrząc jednak przez pryzmat tego co się dzieje z kredytami sub-prime na auta to ciekawi mnie jak Musk chce opchnąć to auto "dla ludu", które i tak musi być w kredycie? Skoro sam shortuje rynek sub-prime na samochody, to jak mogę być za Teslą. To jest mój największy argument niedźwiedzi. Drugi to cashflow.

Zresztą czy Tesla jest dużym graczem na rynku? Nie, ten rynek jest już dawno podzielony :



Ale jest coś znacznie ważniejszego... Coś od czego zależy 70% całego PKB, a ostatnie wyniki pokazują, że jest coraz gorzej, po 1Q2017 jest na jakimś niewielkim plusie, ale blisko zera, a więc koniec ekspansji kredytowej przy 1% stopach procentowych.



Mamy skrajnie zakredytowaną gospodarkę. Ostatnio zmieniam pogląd na inflację... jej to chyba nie będzie. 5% ludzi których stać na wszystko nie kupią 5tego jachtu, czy 3ciego samolotu, a cała reszta 95% jest tak zakredytowana, że nawet nie ma czego wydawać...

Na koniec :



:)

[Greg]

Dokopałem się do tych danych (oczywiście to wszystko USA). Ja nie komentuje, dyskusję pozostawiam otwartą.

[Greg]

Tesla droższa już od BMW :)

Już jest #1 giełdy USA pod względem ilości niedźwiedzi i shortów.

[Ryszard Wielkouch]

Nawet Elon Musk twierdzi, że Tesla jest przewartościowana. Chociaż gdy wcześniej to mówił to i tak rosła ;)

[Greg]

Niedźwiedzie zagięły parol na Muska patrząc na to co się dzieje ... Jeden poślizg, opóźnienie, wypadek i już tak chyba wszedł na ambicje rynkowi, że go będą chcieli w skarpetach puścić...

Chyba, że ostatni rajd to ktoś wrzucił kupe kasy w spekulację...



Toyota poza zasięgiem z kapitalizacją 125MLD$

[Tomek]

Tesla to chyba też nieliczny przykład upartego rolowania PUT-ów podczas gdy akcje cały czas rosną... Mam wrażenie, że sporo osób gra tu na spadki tylko po to, żeby udowodnić całemu światu, że miało rację. Kurde, giełda służy do zarabiania pieniędzy, a nie do udowadniania wszystkim, że miało się rację. Bańka nie bańka, co za różnica, zamiast tracić kasę na ciągle rosnącym kursie Tesli i wyczekiwać tych spadków niczym Godota, to nie lepiej poszukać innej okazji inwestycyjnej i zarobić w końcu trochę pieniędzy zamiast w kółko dokładać do tych tracących shortów? :)

[Greg]

A co tu dokładać. Jak fundamentalnie się nic nie spina.

Wczoraj padł rekord odpływu z ETFu na NASDAQ i chyba właśnie to widać... + Dzisiejszy Goldman który stwiedził : FANG/NASDAQ przewartościowany skrajnie, ogromne ryzyko, sprzedawaj... No i nie trzeba było długo czekać...



https://heisenbergreport.com/2017/06/09 ... rmageddon/

[Greg]

Nowość. Największy zwolennik TESLI - Adam Jonas z Morgan Stanley, który uparcie twierdził, że TESLA to inwestycja życia i ceny akcji osiągną przysłowiowe tysiące dolarów, zmienił zdanie o 180*.
"Tesla to tylko marzenia Elona". Sprzedaj - cena 175$

https://finance.yahoo.com/news/morgan-s ... 10284.html

[Tomek]

Eee, to nie tak. On cały czas wieszczy krach, zmienił tylko zakres tego krachu podnosząc cenę docelową z dotychczasowych 50 USD do 175 USD. No ale to przecież wszystko jest wyłącznie show, skoro nagle wg analityka z dnia na dzień firma stała się 3x więcej warta niż była do tej pory, to jaką wartość mają jego analizy i przepowiednie... Pic na wodę te rekomendacje, bo nikt nie ma zielonego pojęcia ile Tesla będzie warta za pięć lat, ani jaki będzie uczciwy poziom cenowy za jej akcje.

"The 23 analysts who cover Tesla don’t agree on the future direction of its stock, with 35% recommending a buy, 35% a sell, and 30% a hold

To w sumie można by rzucić monetą i będzie większe prawdopodobieństwo trafienia odnośnie wyboru BUY czy SELL :)

[Greg]

Niech już w pionie zaczną iść te akcje, bo już nudno się zaczyna robić od tych short squeezów ...

[TomekSerafin]

Jeszcze nie było etapu, w którym kurs otwiera się z 10% luką do góry jak na New COnnect :-) Czytałem o nowej rekomendacji z ceną 464$ na koniec roku, to chyba spory rozrzut 175-464... U mnie podobnie - jak chyba u Tomka - są te akcje z horyzontem emerytalnym dlatego mnie te rekomendacje nie obchodzą za mocno. Na razie mam ponad 70% zysku z Tesli i liczę, że za dziesięć lat będzie dziesięć razy tyle :-)

[Greg]

Ja uważam, że wartość tych akcji jest równa 0$, czas pokaże... 20B$ długu, stopy do góry, ilość kredytów maleje, a Musk robi samochód da ludu, gdzie podaż kredytu maleje, a firmy dające kasę na sub-prime szacują po 16% strat w 2017 roku...

Ostatnio Musk przy Modelu 3 powiedział cytuje :

We will make sure our "release candidates" are safe and of high quality. (już daje znać, że będą opóźnienia?)

A już jak wyjechał z tymi 20-ma fabrykami to obśmiałem się jak norka, bo wtedy chyba co piątek Musk musiałby dokapitalizowywać firmę o 1MLD$..

Dla mnie Tesla to typowy przykład schematu ponziego. Poczekamy zobaczymy. W 2006-2007 wszyscy się śmiali z shortowania rynku sub-prime na nieruchomościach (bo mogą tylko rosnąć), gdy czarno na białym było widać, że upadnie. Przy TESLi uważam dokładnie tak samo. Ta firma jest o 3-5 lat za późno na rynku.

Właśnie domykanie tych luk daje złudne poczucie bezpieczeństwa i dołączanie się nowych ludzi do TESLi (bo rośnie). A rośnie bo shorty domykają straty i otwierają ponownie krótkie pozycje z wyższych poziomów.

[Greg]

Wrzucam ciekawostkę dla byków (jak wiecie jestem mega niedźwiedziem w stosunku do TESLi - zresztą wobec żadnej innej firmy nie byłem takim niedźwiedziem jak przy TESLi). Czy się pomylę czas pokaże. Wrzucam wypowiedź James'a Chanosa (gościa który gra tylko na krótko), który grał krótko m.in. na takich gigantach jak Enron, Solar City, Valeant to tak z tych ostatnich ...

https://www.youtube.com/watch?v=fTk9Mmlwokw

[Greg]

Słabiutko. Już kantują na ilości wyprodukowanych w 2017r Modelu 3 do tego wyniki za 1H2017 to 47k aut, a cały 2016 to 76k. Coś przyrostu na Modelu S/X nie ma

Kto wziął shorty po 380$ ten mistrz :)

Nowe podwyższenie kapitału, albo senior convertible notes za rogiem. Jeszcze się okaże, że 100tys ludzi wycofało się z czekania i trach :) A przy 200tys aut sprzedanych łącznie w USA zabierają dotację 7500$ na auto.

Jeszcze na minusie jestem przy shortach ...