Strona 1 z 2
Ustawienie hedge'a na OIL WTI
: 16 kwie 2020, 07:59
autor: maro77
Witam, Mam longa na OIL WTI kupionego za 25usd a cena na dzień dzisiejszy oscyluje około 20usd czyli ogromna strata. Nie robił bym z tego większego problemu jednak dzisiaj w nocy jest rolowanie i przewidywany kurs po rolowaniu to 26 -27usd i tu zastanawiam jak najlepiej się zabezpieczyć? Aktualnie jestem 25k w plecy i najbardziej czego się obawiam to rolka na 27 i ponowny zjazd do 20.
Proszę o opinie co byście zrobili? zastanawiam się czy pomoże ustawienie shorta na przeciwwagę ale nie jestem pewien gdzie ustawić SL? czy może wogóle zamknięcie przed rolowaniem ?
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 16 kwie 2020, 09:14
autor: Hubert
No niestety płacisz za contango taka wada trzymania kontraktów.
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 16 kwie 2020, 18:27
autor: Barty
Pytanie w którą stronę pójdzie kurs. Nie wiem, czy jest ktoś w stanie przewidzieć.
Na obecną chwilę na czerwcowych kontraktach jest spory spadek:
https://www.marketwatch.com/investing/future/clm20
Wieć short przed zamknięciem wydawałby się lepszy. Nie znam się zbyt dobrze na kontraktach. Oceń sam.
Jeśli nie będzie gwałtownych ruchów po rolowaniu to raczej bez znaczenia i tak będziesz o contango w plecy albo zamkniesz pozycję ze stratą przed.
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 17 kwie 2020, 10:57
autor: Hubert
Ja tam na ropie się za bardzo nie znam więc ciężko cokolwiek mi prognozować. Z tego co czytałem to ropy naprodukowali tyle że te zapasy to będą sprzedawać dość długo. Mają już problem gdyż kończy się miejsce w magazynach i nie mają gdzie pchać tego towaru. Tu może być bardzo duża zmienność więc trzeba być na to gotowym. Możesz przyjąć założenie że wszystko zacznie wracać do normy to cena pomału zacznie iść do góry ale to pewnie zajmie trochę czasu zanim popyt nadąży za podażą. Cenie może pomóc spadek produkcji w USA gdyż oni teraz większość łupków pozamykali więc podaż z tego rynku jest dość ograniczona ( rentowność przy poziomie 50 USD ) . Generalnie jak ktoś chce grać tu long to taki horyzont inwestycyjny na rok musi założyć więc te rolowania i contango mogą zjeść potencjalny ruch na ropie do góry. Powodzenia !
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 17 kwie 2020, 13:00
autor: rebahas
Hubert pisze: ↑17 kwie 2020, 10:57
Generalnie jak ktoś chce grać tu long to taki horyzont inwestycyjny na rok musi założyć więc te rolowania i contango mogą zjeść potencjalny ruch na ropie do góry. Powodzenia !
No aktualnie to ropa stoi nisko ale kurs może się jeszcze przez dobre pół roku bujać w okolicach 20-30 i wtedy contango wyzeruje czy wręcz zminusuje każdą pozycję long według mnie. Ropa to jest polityka i jeżeli już się bawić to jakimś ETF bo kontrakty to jest wyższa liga.
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 17 kwie 2020, 14:46
autor: Hubert
rebahas pisze: ↑17 kwie 2020, 13:00
Hubert pisze: ↑17 kwie 2020, 10:57
Generalnie jak ktoś chce grać tu long to taki horyzont inwestycyjny na rok musi założyć więc te rolowania i contango mogą zjeść potencjalny ruch na ropie do góry. Powodzenia !
No aktualnie to ropa stoi nisko ale kurs może się jeszcze przez dobre pół roku bujać w okolicach 20-30 i wtedy contango wyzeruje czy wręcz zminusuje każdą pozycję long według mnie. Ropa to jest polityka i jeżeli już się bawić to jakimś ETF bo kontrakty to jest wyższa liga.
ETF na ropę nie istnieje chyba że ma w sobie kontrakty więc tak samo musi rolować pozycję więc na jedno wychodzi. Jak ktoś już na siłę chce wchodzić pod odbicie ropy to niech kupi top spółki z sektora i ma spokojnie staying power na lata. Chyba że chcecie mogę wam przechować benzynę w zbiornikach za opłatą bo mam taką możliwość :)
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 17 kwie 2020, 16:03
autor: rebahas
Hubert pisze: ↑17 kwie 2020, 14:46
ETF na ropę nie istnieje chyba że ma w sobie kontrakty więc tak samo musi rolować pozycję więc na jedno wychodzi. Jak ktoś już na siłę chce wchodzić pod odbicie ropy to niech kupi top spółki z sektora i ma spokojnie staying power na lata. Chyba że chcecie mogę wam przechować benzynę w zbiornikach za opłatą bo mam taką możliwość :)
Kojarzy mi się USO ale nigdy tego nie analizowałem jak i z czego jest zbudowany.
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 17 kwie 2020, 18:25
autor: Thorwald
rebahas pisze: ↑17 kwie 2020, 16:03
Kojarzy mi się USO ale nigdy tego nie analizowałem jak i z czego jest zbudowany.
https://www.investopedia.com/articles/m ... il-uso.asp
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 17 kwie 2020, 19:30
autor: Rysz
Hubert pisze: ↑17 kwie 2020, 14:46
rebahas pisze: ↑17 kwie 2020, 13:00
Hubert pisze: ↑17 kwie 2020, 10:57
Generalnie jak ktoś chce grać tu long to taki horyzont inwestycyjny na rok musi założyć więc te rolowania i contango mogą zjeść potencjalny ruch na ropie do góry. Powodzenia !
No aktualnie to ropa stoi nisko ale kurs może się jeszcze przez dobre pół roku bujać w okolicach 20-30 i wtedy contango wyzeruje czy wręcz zminusuje każdą pozycję long według mnie. Ropa to jest polityka i jeżeli już się bawić to jakimś ETF bo kontrakty to jest wyższa liga.
ETF na ropę nie istnieje chyba że ma w sobie kontrakty więc tak samo musi rolować pozycję więc na jedno wychodzi. Jak ktoś już na siłę chce wchodzić pod odbicie ropy to niech kupi top spółki z sektora i ma spokojnie staying power na lata. Chyba że chcecie mogę wam przechować benzynę w zbiornikach za opłatą bo mam taką możliwość :)
A ile tej benzyny tam wejdzie ? :D
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 17 kwie 2020, 20:25
autor: jackb
Ktoś się orientuje jaki koszt czarteru tankowca i jego parkowania?
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 17 kwie 2020, 22:27
autor: Hubert
Rysz pisze: ↑17 kwie 2020, 19:30
Hubert pisze: ↑17 kwie 2020, 14:46
rebahas pisze: ↑17 kwie 2020, 13:00
No aktualnie to ropa stoi nisko ale kurs może się jeszcze przez dobre pół roku bujać w okolicach 20-30 i wtedy contango wyzeruje czy wręcz zminusuje każdą pozycję long według mnie. Ropa to jest polityka i jeżeli już się bawić to jakimś ETF bo kontrakty to jest wyższa liga.
ETF na ropę nie istnieje chyba że ma w sobie kontrakty więc tak samo musi rolować pozycję więc na jedno wychodzi. Jak ktoś już na siłę chce wchodzić pod odbicie ropy to niech kupi top spółki z sektora i ma spokojnie staying power na lata. Chyba że chcecie mogę wam przechować benzynę w zbiornikach za opłatą bo mam taką możliwość :)
A ile tej benzyny tam wejdzie ? :D
2 cysterny wejdzie czyli za jakieś 300 k :)
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 18 kwie 2020, 10:16
autor: Reanoe
jackb pisze: ↑17 kwie 2020, 20:25
Ktoś się orientuje jaki koszt czarteru tankowca i jego parkowania?
https://www.energetyka24.com/siedmiokro ... portu-ropy
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 19 kwie 2020, 08:13
autor: jackb
Może takie zagranie coś pomoże ?
https://stooq.pl/mol/?id=11034
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 19 kwie 2020, 10:12
autor: Emil
Ekspozycję na oil najłatwiej dostaniesz poprzez zakup BP, tam jest bardzo wysoka korelacja.
Re: ustwienie hedga OIL WTI
: 19 kwie 2020, 17:52
autor: Rysz
Jeżeli chodzi o magazynowanie to jest pod korek. Ceny tankowcow za dzień 300% wyżej. Jezeli chodzi o lightsweeta to najblizszy kontrakt po 20$ a grudniowy po ok. 30$. Wiec gdyby bylo gdzie magazynowac to dobry deal biorac dostawe i odbior po 30 na grudzień.