Różnice w wycenie obligacji rządowych

[Thorwald]

Witam

10 letnie obligacje tajwańskie 1%
10 letnie obligacje bułgarskie 1.25%
10 letnie obligacje norweskie 1.76%
10 letnie obligacje chorwackie 2.23%
10 letnie obligacje włoskie 2.75%
10 letnie obligacje polskie 3.27%

Dziwią mnie wyceny rynkowe obligacji rządowych. Wybrałem kilka przykładów.
Norwegia to jeden z najbardziej wiarygodnych finansowo krajów na świecie. Posiada ogromny fundusz rezerwowy, ponad 5% nadwyżkę budżetową i ciężko wyobrazić sobie sytuację by miał być niewypłacalny. Jednocześnie oprocentowanie długu jest wyższe niż Bułgarii, która jest krajem mało wiarygodnym finansowo i mocno niższych ratingach. Za dziesięcioletnie obligację płaci więcej niż Tajwan którego za 10 lat może nie być, bo Chiny grożą że go przyłączą do siebie i obligacje Tajwanu będą wtedy warte 0. Chorwacja, kraj dużo słabszą ekonomią niż Polska, bardziej zadłużony (78%PKB), gorszymi ratingami, mniejszymi rezerwami, a płaci mniej za swoje obligacje niż Polska. Włochy nawet w sytuacji gdy partia rządząca (za chwilę) mówi, że nie chce spłacać długu, chce wyjść ze strefy Euro, a może nawet EU, kraj który może stanąć w sytuacji problemu z obsługą długu płaci za dług mniej niż Polska będąca w dużo lepszej sytuacji. Oczywiście Włochy są szczególnym przypadkiem ze względu na interwencje ECB.

[Gilfoyle]

A jak brzmi pytanie? :)

Dobrze, odpowiem.
Myślę, że jest tak z wyceną 10Y obligacji rządowych różnych krajów, ponieważ ... rynek tak je wycenia. Nie ma sensu zawracać rzeki kijem i biadolić, że Norwegia zasługuje na inną wycenę swoich obligacji. Być może rynek coś wie i to właśnie dyskontuje w cenie 10Y obligacji rządowych.

Dla przykładu - gdy w latach 80 i 90 dywersyfikacja przynosiła spodziewane korzyści redukując ryzyko, tak w dzisiejszych czasach korzyści z dywersyfikacji (zmniejszenie ryzyka) są bodajże 2x mniejsze. Tłumaczy się to tym, że rynki upodabniają się do siebie, rośnie między nimi korelacja. Myślę, że to od nadmiaru taniego pieniądza, który szybko i łatwo przelewa się z jednego rynku na drugi. Plus jeszcze inne przyczyny.

Tak więc, rynki zmieniają się, inwestuje się dzisiaj inaczej niż w latach 70, 80 czy 90-tych. Pojawiają się nowe zagrożenia i nowe szanse oraz zmieniają się zjawiska występujące na rynkach finansowych.

[Greg]

Wycena 10Y to pochodna wielu spraw :

- sytuacji gospodarczej danego kraju (danych macro)
- wyceny surowcow o ile kraj jest eksporterem (patrz Norwegia)
- poziomu stop procentowych, mozliwosci ich podwyzek lub obnizek w zaleznosci od inflacji i danych macro

Pewnie tego jest duzo wiecej ale to chyba clue

[Thorwald]

Greg - to co napisałeś to teoria którą wszyscy znamy.
Ale praktycznie, wytłumacz mi dlaczego Bułgaria jest dużo bardziej wiarygodnymi finansowo krajem niż Norwegia.
Dlaczego Chorwacja jest bardziej wiarygodna niż Polska.

[sebo]

To kwestia czy dany kraj potrzebuje emitować obligacje i w jakiej walucie.
Kwestia ile kasy potrzebujesz.
Ja mam kraj A Ty B
Ty masz 10% a ja 2% to znaczy, że mój ma lepszą gospodarkę? Nie, mogę mieć nawet dużo gorszą a mieć 2%.
Zdarza się, że obligacje schodzą jak ciepłe bułeczki a też, że się nie sprzedają, sprawdź jaki jest popyt.
Jak śledziłem kiedyś obligacje pl to tylko było chętnych, że był problem z kupnem. To było parę lat temu, nawet z tego co pamiętam były w różnych walutach.
Oprocentowanie obligacji dla mnie kompletnie nic nie mówi, są z dupy.

[maxkabra]

w przypadku Norwegii, moze byc problem z banka na nieruchomosciach, nawet pani premier mowila, zeby mlodzi sie zastanowili czy musza kupowac nieruchomosc. Wynajem w wiekszych miastach jest bardzo wysoki, a Oslo to kosmos.

[onufry]

Bo ma 5 mln mieszkańców i kompletnie nic nie znaczy.Może sami skupują obligacje w takiej ilości że ich rentowność spada, coś jak Japonia, chociaż nie sądzę żeby byli w stanie coś takiego zrobić.Być może im są bogatszym krajem, to muszą mieć większy dług a to ma związek z obligacjami.

[Plastic Tofu]

https://tradingeconomics.com/country-list/interest-rate
Norwegia i Bułgaria prezentują podobne ryzyko i różnią się interest rate Norway 0,5% Bulgaria 0,0%
Norwegia ma dużo lepszą gospodarkę, ale na tym poziomie produktywności cokolwiek może pójść nie tak i zaczyna się problem. Ich fundusz oparty na ropie zaczął się mocno nadwyrężać (vs zadłużenie kraju) gdy ceny ropy zjechały.
Bułgaria ma rosnącą ekonomię, prostą, trudno tam cokolwiek popsuć, a gdyby to jest jeszcze UE, dla której pomoc Bułgarii to niewielki problem, nie to co Włochy.