Jak akcje są sprzedawane, to znaczy że są też kupowane :)

To jest dyskusja od początku istnienia giełdy, czy sprzedaż na krótko powoduje spadki czy nie. Moim zdaniem nie, bo ta sprzedaż jest rozłożona w czasie. Jeśli 30% akcji Tesli jest w krótkiej sprzedaży, to wcale nie znaczy, że te 30% pozycji zostało zajętych w jednym tygodniu, powodując zjazd kursu. Prawdą jest natomiast odwrotna sytuacja, w której odkupowanie akcji z rynku, żeby pokryć szorty, powoduje podbicie ceny (short squeeze). Wtedy następuje kumulacja tego procesu w ciasnej jednostce czasu, bo short squeez pojawia się zawsze, gdy cena gwałtowanie rusza do góry i wszystkim short sellerom trzeszczą marginy. To się dzieje w tym samym czasie i jest prawdą dla wszystkich. Jednak samo otwieranie transakcji na krótko jest bardziej rozłożone w czasie i przez to (wydaje mi się) nie wpływa na ceny akcji. No ale to jest tylko moja opinia, a nie jakaś prawda objawiona :)

Zgodziłbym się z Tobą gdyby proces SELL wyglądał tak:
PROCES 1
1. Klient wystawia zlecenie SELL spółki X.
2. Broker wysyła zlecenie "potrzebuję akcje X" do jakiegoś funduszu, który w tym samym momencie kupuje na rynku te akcje.
3. Broker otrzymuje te akcje i klient je sprzedaje.

Chodzi o timing, że sell = buy.

Ale chyba to nie wygląda tak tylko:
PROCES 2
1. Fundusz dużo wcześniej kupuje ileś akcji X. (co to powoduje wzmocnienie presji wzrostu kursu, kiedyś w przeszłości)
2. Klient wystawia zlecenie SELL spółki X.
3. Broker wysyła zlecenie "potrzebuję akcje X" do funduszu, który już posiada w tym momencie akcje. Nie musi ich kupować.
4. Broker otrzymuje te akcje i klient je sprzedaje. (co powoduje wzmocnienie presji spadku kursu, w momencie teraźniejszym)

I w tym scenariuszu zlecenia SELL mają wpływ na spadek cen akcji bo po prostu "zdejmują z arkusza" aktualne zlecenia kupna.

Przyznam się, że nie mam dokładnej wiedzy, który scenariusz występuje w rzeczywistości, ale zawsze intuicyjnie uważałem że zachodzi PROCES 2. To też tylko moja opinia :-)

W rzeczywistości występują oba scenariusze. Zdecydowanie częściej jednak ten drugi, chociaż faktycznie czasem brokerzy sami kupują akcje, aby pożyczyć je klientowi chcącemu zagrać na krótko. To dotyczy właśnie takich spółek jak Tesla, gdzie rebate fee wynosi ponad 3%, czyli daje zysk ponad risk-free-rate.

Może i masz rację, że jakoś to wpływa na kursy, chociaż wydaje mi się, że standardowo wolumen obrotu generowany przez short sellerów jest tak mały, że nie powinno to specjalnie ruszać cenami. Pomijam oczywiście takie ewenementy jak Tesla czy Amazon, gdzie 1/3 akcji jest w krótkiej sprzedaży.

Tomek, MarcinBB,
wielkie dzięki za odpowiedzi.

onufry pisze:Sory że pisze w złym temacie ale nie moge wytrzymać psychicznie.Czyli równowartość mam taką samą, ale teraz będe zarabiał 4 razy mniej????Chodzi o to że QID sam w sobie rośnie teraz 4x szybciej?

krótko mówiąc - dla Ciebie ta zmiana nie ma znaczenia, jest to tylko kwestia techniczna, nic się nie zmieniło oprócz zapisów na Twoim koncie
QID to jest -2x nasdaq czyli nasdaq 1% QID -2%, nasdaq -1% QID 2%

jak lubisz "ostrą jazdę" to jest jeszcze SQQQ - może cię zainteresować :)

Gazprom sprzedałem ale ja nie widzę powiązania z ropą. Więc co ma ropa do Gazpromu?

Dzięki Tomek za wyjaśnienie, ogólnie nigdy się nie zabezpieczam, ale z wiekiem muszę się tego nauczyć, oporny jestem na opcje, dlatego się zawsze podpytuje.

"Gazprom also produced about 32.3 million tons of crude oil and nearly 12.1 million tons of gas condensate"
IMO Całkiem spora korelacja jest z wykresem ropy. Greg wieszczy załamanie ceny ropy i faktycznie przydałoby się odreagowanie chyba. Chociaż mi szkoda tej diwidendy 5-7%.
W DIFie są opcje put dostępne na Turcje?

Greg wieszczy załamanie ropy od dawna, a szkoda dywidendy.
Ja przyglądałem się i temu i temu i nie zauważyłem podczas notowań żadnej korelacji.

Sam zdecyduj.

Jak masz tam konto to czemu nie sprawdzisz.

Właśnie nie widze tej opcji u siebie na koncie, ale nie pamietam czy to kwestia jakiś dostępów, testów i innych cudów czy jaka cholera.
No właśnie sporo osób się jednak z gazpromu ewakuuje ;-).

Temat jest o Turcji więc trzymajmy się tego.

Sprawdź czy jakiekolwiek masz jak nie masz to nie masz opcji wł i tyle. Napisz do nich emaila.
Sporo nie wiem co to sporo i kto takie rzeczy mówi, ja nie widzę by to było sporo, gadać se każdy może.

onufry pisze:Prosze o szybka odpowiedź wy też macie na giełdzie QID +304%? Bo ja mam a kasy mi nie dodało.Aha cena otwarcia u mnie pisze 49 usd jak kupiłem za 11 usd.WtF dzwonie tam

split 1:4

Akurat Gazprom to jest spółka z tych kup, zapomnij, kasuj dywidendę, może kiedyś gdy sankcje zdejmą to da 200% zysku w chwilę. Cenami ropy w ogóle bym się nie przejmował.

rufi01 pisze: krótko mówiąc - dla Ciebie ta zmiana nie ma znaczenia, jest to tylko kwestia techniczna, nic się nie zmieniło oprócz zapisów na Twoim koncie
QID to jest -2x nasdaq czyli nasdaq 1% QID -2%, nasdaq -1% QID 2%

jak lubisz "ostrą jazdę" to jest jeszcze SQQQ - może cię zainteresować :)

Dzięki za wytłumaczenie kluczem są tutaj %.SQQQ nie mam na swojej platformie.Normalnie bym kupił vxx ,ale depozyt zabezpieczający jest tam wielki i bardziej mi się wtedy opłacało kupić vixy miałem ich 3 razy więcej.Teraz na vixy jest już kilka razy większy depozyt zabezpieczający niż jak kupowałem.Dlatego kupiłem QID w 2008 miał ponad 5 koła. Vixy miał ponad 11tyś w 2011.Teraz może być lepiej.
Split często występuje w recesji?Fajnie tym można kurs podbijać.
Czy 30 dniowe opcje na vixa są dostępne dla każdego , czy tylko wybrani mają dostęp?

Greg pisze: Nawet wzrost inflacji wywali gospodarkę i zawęzi spready

Inflacja , wiąże się z niespłaconymi obligacjami ,czyli np. jakieś państwo jest bankrutem albo facebook.
Ile razy spotkaliście się ze splitem , to były czas bear market czy hossa?
Bo jak połowa wzrostów shortow jest ze splita ,To te liczby nie są już tak duże.

Onufry akurat ten split był zapowiadany juz duzo wczesniej.
Wejdz sobie np. na stock.pl wpisz instrument który Ciebie interesuje i zobaczysz jakie były na nim operacje i kiedy. Kliknij operacje przy wykresie.
Nie wpływa to na Twoje zyski lub straty.
Mam do Ciebie pytanie- z Twoich wypowiedzi wywnioskowałem że masz małą wiedzę na temat inwestowania. Co w związku z tym skłoniło Ciebie żeby grać przeciwko największym firmom tego świata?
Nie martwi Ciebie że wiele firm przeciwko którym grasz jest na kolejnych nowych szczytach np. AAPL, NFLX, i kilka innych blisko szczytów i nie chcą coś spadać.
Jestem ciekawy też kiedy kiedy skonczysz szortować Nasdaqa jesli Twój scenariusz sie nie sprawdzi- zachowasz 50% kapitału czy grasz zero jedynkowo albo zarobisz albo wyzerujesz konto?
Powodzenia

onufry pisze: (...) Dlatego kupiłem QID w 2008 miał ponad 5 koła. Vixy miał ponad 11tyś w 2011.Teraz może być lepiej.
.

Nie rozumiem. Co teraz moze być lepiej?