Stock Market Crash 2018 - live comments

O rzeczach, które z inwestowaniem związane są w bardzo luźny sposób lub niezwiązane z nim w ogóle. Raczej na luzie i off-topic.
Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 844
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Rastignac » 20 lis 2018, 10:53

dammad pisze:Trzeba rozumieć jak go używać. Po pierwsze to weekly, więc ma laga. Po drugie w tym momencie, że jest aż tak nisko nie świadczy to o tym, że natychmiast będzie krach. Po trzecie, obecnie tworzy nam się dywergencja prowzrostowa w krótkim terminie względem poziomu cen na indeksach, a czy tak będzie się przekonamy w ciągu najbliższych tygodni. Po czwarte, podobnie jak wiele innych wskaźników się rozkorelował w porównaniu do poprzednich dekad, więc powinno się go traktować jako ważny element układanki, ale nie wyrocznię co do kierunku.
Napisałeś wyraźnie, że to "dla tych co wciąż mają wątpliwości". Rozumiem, że chodzi o tezę bear marketu, ale nie odpowiedziałeś. Śmieszne wydaje mi się wrzucanie tego indeksu, bez porównywania go do DJIA.
Tomek pisze: Poza tym ten wskaźnik to jest pic na wodę, bo on bierze pod uwagę liczbę akcji w pojedynczych zleceniach buy/sell wypuszczanych do arkusza giełdowego o określonych godzinach. Jeśli na koniec sesji w arkuszu zaczynają się pojawiać pakiety po 7000 czy 15000 akcji w pojedynczych zleceniach, to znaczy że to smart money sprzedaje. Jeśli w arkuszu w środku dnia jest mnogość zleceń typu 74, 143, 231 akcji, to znaczy że to ulica kształtuje kursy. No ale w przypadku spółek o dużym obrocie, to jest bardziej medialna ciekawostka niż jakiś użyteczny wskaźnik. Zwłaszcza w dobie funduszy ETF, które odpowiadają już za prawie 70% handlu. Problem w tym, że one też się rebalansują na koniec dnia. To teraz pytanie, czy grube ETF-y to jest smart czy dumb money?
I właśnie o to chodzi.

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 844
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Rastignac » 20 lis 2018, 10:58

Żeby się pośmiać jeszcze bardziej, artykuł na Zerohedge ze stycznia 2017:
https://www.zerohedge.com/news/2017-01- ... ord-levels

Smart money sprzedaje, dumb money kupuje! Uciekać!

Na Zerohedge można co miesiąc przeczytać o tym, że smart money sprzedaje. Od 10 lat :)

Awatar użytkownika
onufry
Stały bywalec
Posty: 292
Rejestracja: 17 mar 2018, 16:11

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: onufry » 20 lis 2018, 10:58

Ruch o około 55 punktów na nasdaq, tu.już ponad 4%. Kilka dni temu ruch o ponad 100 byl może ruchem w okolicach 3%. Z każdym dniem przepaść będzie coraz większa, co w tęmpie wykladniczym nabije shorty nasdaq.

Awatar użytkownika
Tomek
Money talks
Posty: 2539
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Tomek » 20 lis 2018, 11:05

Tak w ogóle, jeśli już, to ruchy smart money powinny być wskaźnikiem kontrariańskim. Wszakże 95% aktywnie zarządzanych funduszy w okresie dłuższym niż trzy lata... przegrywa z benchmarkiem: https://us.spindices.com/documents/rese ... ecards.pdf

W rzeczywistości jeszcze mniej niż 5% funduszy regularnie bije benchmark, bo w tych badaniach występuje tzw. survivorship bias, czyli nie są brane pod uwagę statystyki dotyczące tych funduszy, które kiedyś istniały, ale zbankrutowały i dzisiaj ich już nie ma na rynku.

Milop84
Posty: 56
Rejestracja: 21 paź 2018, 12:37

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Milop84 » 20 lis 2018, 13:00

Tomek pisze:Tak w ogóle, jeśli już, to ruchy smart money powinny być wskaźnikiem kontrariańskim.
Chcesz powiedzieć, że teraz jest najlepszy czas na kupowanie ?

Awatar użytkownika
Tomek
Money talks
Posty: 2539
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Tomek » 20 lis 2018, 13:30

Nieee, chcę tylko powiedzieć, że takie wskaźniki nie mają żadnej wartości i mogą być jedynie ciekawostką.

Nie wiem czy to dobry czas na kupowanie czy nie. Tu nie ma zerojedynkowych odpowiedzi, bo wiele zależy od Twojego horyzontu czasowego. Sporo sektorów (i gospodarek) wpadło już w definicję bear market. Niektóre wskaźniki ekonomiczne też zaczęły się pogarszać, prognozy przychodów części sektorów są rewidowane w dół. Powoli zaczyna się dziać to, o czym Greg trąbi od początku roku. Z drugiej strony nie uważam jednak, żebyśmy mieli na horyzoncie jakiś specjalny krach, bo nie ma ku temu żadnego powodu. Potężne spadki na sektorze technologicznym i spowolnienie wzrostu przychodów jest tylko tym czym jest, czyli "spowolnieniem". Media trąbią o tym, że firmy typu Alibaba mają najwolniejszy przyrost od iluś tam lat, ale to ciągle jest wzrost przychodów o 30% rocznie. Te firmy zaczynają po prostu nasycać rynek i dalszy rozwój nie będzie już tak spektakularny, dlatego ceny na giełdzie zaczynają odzwierciedlać rozwój w tempie 20% rocznie, a nie w tempie 50% rocznie jak do tej pory.

Moim zdaniem spotkanie na G20 pod koniec listopada może być sygnałem, w którym kierunku zmierza to wszystko. Jak się Trump dogada z Jinpinem i nie będzie dalszych sankcji, tylko będzie deal, to grudzień powinien być bardzo fajny na giełdach. Jak się nie dogadają, to może być katalizator do dalszej przeceny.

Nie ma też co patrzeć jedynie na S&P 500 w ocenie kondycji całej amerykańskiej giełdy, bo ten indeks jest zdominowany przez kilkanaście największych firm. TOP 10 spółek z S&P 500 odpowiada za wagę... 20% indeksu. Czyli ta pierwsza dziesiątka może równoważyć ruchy stu innych firm. Sporo spółek ma jednak świetne wyniki i świetne prognozy odnośnie przyszłych przychodów, zwłaszcza spółki z sektora retail, które póki co opierają się jakimkolwiek spadkom (zobaczcie na wykresy MCD czy VZ). Tak więc specjalnie pochopnych wniosków odnośnie całego stanu gospodarki czy giełdy to bym nie wyciągał. No ale z drugiej strony fakt faktem, że w tym momencie już bodajże ponad 65% światowych aktywów znajduje się w definicji "bear market".

W skrócie: nie wiem :)

jfd
Stały bywalec
Posty: 155
Rejestracja: 10 sie 2018, 00:01

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: jfd » 20 lis 2018, 13:51

Spadamy na 2650, czy jednak 2580?

motokolo
Stały bywalec
Posty: 120
Rejestracja: 26 maja 2018, 19:11

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: motokolo » 20 lis 2018, 13:51

Tymczasem nasdaq przebił ostatni dołek z października. Zobaczymy za jakis czas czy na dobre

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 20 lis 2018, 14:00

Circuit breaker levels for today :

Level 1 = 2502
Level 2 = 2340
Level 3 = 2152

Na jakich poziomach będzie trading halt ... SP500 Futures ...

Wygląda na to, że market jest ready to break-the-ice ... Pytanie jak mocno przeleci i gdzie się zatrzyma...

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 20 lis 2018, 14:11

Widzicie jak sobie ludzie sprawy nie zdają ...

https://www.parkiet.com/Gospodarka---Sw ... bessa.html

Obrazek

Mądrale ... Każdy to potrafi dostrzec gdy jest -20% ...
– Znajdujemy się obecnie na rynku niedźwiedzia. Podczas gdy rok 2018 wyraźnie nie jest rokiem recesji, to rynek pokazuje, że nadchodzą złe wieści – napisał w raporcie Michael Wilson, analityk z Morgan Stanley.
4Q2018 to dla mnie już recesja (dla mnie wszystko jest recesją co powoduje przegięcie drugiego topu), to już jest STFR na wszystko. Reszta mnie nie interesuje, bo długo 2945 na SP500 nie uświadczycie ... Cel 1200 tylko pewno gdzieś 2019/2020 Zobaczymy...

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 20 lis 2018, 14:16

Co w/g kółeczka cyklu jest właściwe na do następnego rynku byka?

- Short everything
- Long variable bonds
- Cash (USD)

Obrazek

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 20 lis 2018, 14:24

Wielu z Was zrozumie pokorę bear marketu ... Bo 2019/2020 zapowiada się super-fun ... i super dramaty ludzie będą przeżywać ... W 1/2 grudnia wrzucę Wam podsumowanie (bo je cały czas piszę, bo trochę tego jest), ale gwarantuje Wam, że stoimy u progu jednego z największych bear marketów, który zdarza się zapewne raz na 100 lat, dlatego tak wielu tak mocno to ignoruje ... Ja nie...

PS : Nie będzie żadnych rajdów mikołaja itp... Nie ma żadnego znaczenia czy Trump się z Xi dogada, bo w rynku zupełnie nie o to chodzi, ale więcej w podsumowaniu. Teraz czas wyczaić odbicie, bo gdzieś koło 2400 (może być niżej) trzeba zacząć się rozglądać, bo bedzie też bardzo gwałtowne ... zresztą zgodnie z mapą :

Obrazek

sebo
Forumowy wyga
Posty: 1956
Rejestracja: 11 mar 2017, 11:55

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: sebo » 20 lis 2018, 14:27

Już czekam parę lat na ten największy.
Oczywiście ważne by w sklepach były produkty pierwszej potrzeby reszta mnie nie interesuje.
Problem jest taki jak się przygotować do niego.

noth
Posty: 65
Rejestracja: 26 kwie 2018, 17:01

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: noth » 20 lis 2018, 14:41

Chyba sobie giełdy wzięły do siebie ten cały black week , hehe.

Awatar użytkownika
Gregory
Forumowy wyga
Posty: 1367
Rejestracja: 17 paź 2017, 18:06

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Gregory » 20 lis 2018, 14:54

Kolejne wsparcie 2638, następne 2600 na Sp500
US100 6462 następne 6250

DAX 10700

Zablokowany