Stock Market Crash 2018 - live comments

O rzeczach, które z inwestowaniem związane są w bardzo luźny sposób lub niezwiązane z nim w ogóle. Raczej na luzie i off-topic.
Awatar użytkownika
Gregory
Forumowy wyga
Posty: 1367
Rejestracja: 17 paź 2017, 18:06

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Gregory » 09 mar 2018, 15:30

Kris pisze:Nie będzie mocniejszego wystrzału 10Y tego będą pilnowali ale......do celowo za jakiś czasik ponad 3%
Tylko z tego co wiemy FED nie ma dużego wpływu (myślę o manipulowaniu) na 10Y, jest za cienki finansowo na to.

Awatar użytkownika
Patryk Rozgwiazda
Stały bywalec
Posty: 237
Rejestracja: 03 mar 2018, 20:32

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Patryk Rozgwiazda » 09 mar 2018, 15:31

Jak otwierają taką luką wzrostową SP500 to nie utrzymają tego, musi być dzisiaj na czerwono :)

DAX nie kupuje tych wzrostów i na minusie już
Ostatnio zmieniony 09 mar 2018, 15:34 przez Patryk Rozgwiazda, łącznie zmieniany 1 raz.

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 09 mar 2018, 15:34

Gregory pisze:
Kris pisze:Nie będzie mocniejszego wystrzału 10Y tego będą pilnowali ale......do celowo za jakiś czasik ponad 3%
Tylko z tego co wiemy FED nie ma dużego wpływu (myślę o manipulowaniu) na 10Y, jest za cienki finansowo na to.
Oj tak, FED jest zacienki by majstrować przy stopach -> w szczególności długoterminowych ala 30Y. Rynek długu jest taki, że jakby FED chciał majstrować to by zbankrutował :)

Dawajcie bondsy agresywniej do góry -> znowu utopimy naiwnych ... Ludzie się nie nauczą nigdy

Obrazek

Awatar użytkownika
Gregory
Forumowy wyga
Posty: 1367
Rejestracja: 17 paź 2017, 18:06

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Gregory » 09 mar 2018, 15:35

A o czym mówi luka wzrostowa? Może być domknięta chociaż dla instrumentów notowanych nieciągle nie musi. Jednak wymowa takiej luki jest jednoznaczna.

Awatar użytkownika
Patryk Rozgwiazda
Stały bywalec
Posty: 237
Rejestracja: 03 mar 2018, 20:32

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Patryk Rozgwiazda » 09 mar 2018, 15:39

Taka luka to często idealna okazja do dystrybucji przed podaż i jak faktycznie się domknie (a właśnie SP500 obsuwa się powolutku) to jest bardzo jednoznacznym wykazaniem słabości rynku.

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 09 mar 2018, 15:40

Patryk Rozgwiazda pisze:Jak otwierają taką luką wzrostową SP500 to nie utrzymają tego, musi być dzisiaj na czerwono :)

DAX nie kupuje tych wzrostów i na minusie już
Taaa, DAX już czerwony heheh... a 10Y przyspieszają do góry widzę ... Zobaczymy kiedy SP500 złapie, że obligacje wyleciały w kosmos...

Awatar użytkownika
Gregory
Forumowy wyga
Posty: 1367
Rejestracja: 17 paź 2017, 18:06

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Gregory » 09 mar 2018, 15:42

Lejesz miód na moje serce jednak byłbym ostrożny.

Awatar użytkownika
Tomek
Money talks
Posty: 2539
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Tomek » 09 mar 2018, 15:45

Greg pisze:Tak wiele kredytów ma stałe oprocentowanie fakt, aczkolwiek danych o tym nie ma ile ich jest (...)
Około 93% kredytów ma fixed rates i 7% adjustable rates. Chyba ze dwie godziny szukałem tych danych ostatnio i w końcu znalazłem, ale teraz za diabła nie mogę sobie przypomnieć źrodła. To był raport BofA albo JPM. Ta informacja też trochę zmieniła mi postrzeganie zagrożenia dla gospodarstw domowych z rosnących stóp procentowych.

Awatar użytkownika
Patryk Rozgwiazda
Stały bywalec
Posty: 237
Rejestracja: 03 mar 2018, 20:32

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Patryk Rozgwiazda » 09 mar 2018, 15:50

Generalnie chciałem jeszcze nawiązać do tego, że zwróciłeś Gregory uwagę na to, iż nie jako tkwimy tutaj w swojej bańce - wszyscy szukamy tutaj zysku w spadkach, stąd też trzeba uważać żebyśmy czegoś nie przeoczyli. Każdy tak ma, że sortuje informacje w taki sposób, żeby przyjmować tylko te które pasują mu do jego wcześniej ustalonej tezy/poglądów, a te inne potrafi pomijać (w dodatku podświadomie!). Stąd na swój sposób jest niebezpiecznie to, że siedzimy tu wszyscy z podobnymi poglądami. Przydałoby się zaprosić jakiegoś BDT, aby nam powiedział dlaczego będzie rosnąć i jakie są świetne perspektywy przed rynkiem akcji.

A kolejna kwestia, nawet jeśli mamy rację to jak to mawiał już gdzieś kiedyś ktoś mądry - rynek potrafi pozostać nieracjonalny dłużej niż płynność inwestora grającego przeciwko niemu.

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 09 mar 2018, 15:52

Patrzcie jak się idealnie rozkłada :

wzrost % SP500 = 2x wzrost % rentowności 10Y

Dobre :

Wholesales inventories 0.8% exp 0.7%
ale
Wholesale sales -1.1% exp 0.7% <- potęga lawinowego LIBORu -> teraz to już nawet wholesales siada, domy siadają wszystko siada -> pchajcie SP500 wyżej to LIBOR wypchnie szybciutko gospodarkę na ujemne PKB w 2Q ... Wszystko jest już na minusie z głównych wskaźników składowych do PKB w stosunku do oczekiwań.

Awatar użytkownika
Gregory
Forumowy wyga
Posty: 1367
Rejestracja: 17 paź 2017, 18:06

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Gregory » 09 mar 2018, 15:53

Jeżeli tak jest a stany konsumpcją stoją to teoretycznie nie stanowi żadnego zagrożenia.

Wracając do luki w górę. Standardowo jej wymowa jest jednoznaczna. Kupuj.

Awatar użytkownika
Gregory
Forumowy wyga
Posty: 1367
Rejestracja: 17 paź 2017, 18:06

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Gregory » 09 mar 2018, 15:58

Patryk Rozgwiazda pisze: tkwimy tutaj w swojej bańce - wszyscy szukamy tutaj zysku w spadkach
Masz rację. Fiksujemy się na spadek. Ja również. Pomijamy świadomie sygnały mówiące że to jeszcze nie ten moment. Udajemy że nie widzimy tego. Spadki z pewnością będą. Pytanie za 1000 indexów sell. Kiedy lub co je wywoła. Częściowo mniej lub bardziej świadomie ograniczamy się do myślenia życzeniowego czyli nie jesteśmy obiektywni. Rynek nigdy nie reaguje nieracjonalnie, każde działanie ma swoją przyczynę. Tylko my nie jesteśmy obiektywni i ukuliśmy termin nieracjonalnie. Ponieważ tworzymy swój subiektywny punkt odniesienia.

Awatar użytkownika
Patryk Rozgwiazda
Stały bywalec
Posty: 237
Rejestracja: 03 mar 2018, 20:32

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Patryk Rozgwiazda » 09 mar 2018, 16:00

To prawda, że książkowo i czysto technicznie to luka hossy zazwyczaj jest interpretowana jako kupuj. Jednak nierzadko spotkałem się z tym, że była to pułapka na rozpędzony rynek i po pewnym czasie podaż przejmowała kontrolę. Tak naprawdę dopiero jak skończymy dzisiaj to będzie można coś więcej o tym powiedzieć - w zależności od tego czy urośnie dalej, stanie w miejscu i będziemy mieli doji lub poleci w dół :)

Ja u siebie zauważyłem, że niestety często łapię się w sidła myślenia życzeniowego. Jeśli gram na wzrosty/spadki to zazwyczaj łatwiej mi się przyjmuje argumenty stojące po mojej stronie.

Awatar użytkownika
Gregory
Forumowy wyga
Posty: 1367
Rejestracja: 17 paź 2017, 18:06

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Gregory » 09 mar 2018, 16:07

Trochę tutaj działamy na zasadzie koment po fakcie. Uważam że każdy koment a szczególnie ten podparty argumentami technicznymi czy fundamentalnymi powinien być dostrzeżony. Ktoś czegoś nie napisz, nie skomentuje bo wydaje się mu że się wygłupi. To chyba najbardziej głupie założenie jakie można wymyśleć. Przecież zawsze można napisać twoje podejście jest nie rozsądne bo tak i tak, spójrz na z tej strony. Unikniemy, a raczej możliwym będzie że nie ulegniemy fiksacji.

Greg
Forumowy wyga
Posty: 6080
Rejestracja: 15 mar 2017, 00:33
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Greg » 09 mar 2018, 16:09

Gregory pisze:Jeżeli tak jest a stany konsumpcją stoją to teoretycznie nie stanowi żadnego zagrożenia.

Wracając do luki w górę. Standardowo jej wymowa jest jednoznaczna. Kupuj.
Stanowi bo fixed mortage są coraz wyżej = spadek konsumpcji + spadek sprzedaży wszystkiego. Od 1Q2018 ludzie zaprzestali kupować domy, a karty kredytowe nie są na stałym oprocentowaniu, samochody też nie więc LIBOR dotyka wszyskich zadłużonych na kartach kredytowych, a te eksplodowały ostatnio jeżeli chodzi o poziom życia na kartach kredytowych. Zresztą co będę mówił w samą porę gdy LIBOR masowo rośnie :)

Obrazek

Zablokowany