Wystawianie opcji i short volatility

[Tomek]

Trudno się zarabia przy takich wąskich spreadach, bo tam bardzo wolno spada vega i upływa theta, ponieważ różnice w nich pomiędzy opcjami wystawionymi i kupionymi są znikome.

[cannarek]

No mój condor na stracie 90% (-700usd)
Czyli powinienem zamknąć puty i przesunąć tego spreada o tyle co dziś kurs poszedł do góry? +50 w cenie? Czyli jak miałem sell put 240 i but put 205 to teraz będzie sell put 290 i buy put 255 - dzięki temu dorzucę do wyniku +225 usd
Czy źle rozumiem.

[kdyx]

Ja mam pytanie jeszcze dotyczące zamykania opcji.
W TWS otwieranie pozycji to zawszy będzie BUY order (nieważne czy debit czy credit), o zamykanie pozycji (nieważne czy debit czy credit) to będzie SELL order?

Jeśli sprzedałem IC i mam avarage price (-6,757) czyli dostałem za niego ok 675,7 credit. Jeśli interesuje mnie zysk np. 30% to wystawiam SELL order GTC z ceną (-4,72) (ma być z minusem)?
Jeszcze chciałbym się upewnić co do kolumny "Position" - raz jest (-1) na czerwonym polu, a raz (1) na zielonym. Wiem, że 1 oznacza ilość kontraktów, a minus, że dostaje credit, a dodatnia (1) że płacę debit?

Z kolei czy MKT VAL będzie zawsze dodatnie lub równe zero, gdy jest kierunek gry (1) na zielonym, a MKT VAL będzie zawsze ujemne lub równe zero, gdy (-1) na czerwonym polu? Ewentualnie przy jakimś debit spread, w którym suma wartości nóg może spowodować, że MKT VAL będzie ujemna?

Wiem, że to pytania banalne, ale TWS to olbrzymi kombajn. Platforma TastyTrade z filmów na YT wydaje się nieco bardziej strawna.

[Tomek]

Cannarek, powinieneś go przesunąć jeszcze o wiele wyżej, np aż do poziomu, żeby wystawiony PUT zrównał się z wystawionym CALL-em, wtedy powinieneś odrobić cała stratę.

[Tomek]

Kdyx, co do pierwszego pytania, to nie. SELL tez będzie otwarciem pozycji, tyle ze krótkiej. Jeśli chcesz zamknąć pozycje, to zawsze wybieraj CLOSE, wtedy system sam dopasuje odpowiednie przeciwstawne zlecenia.

Co do zamykania zleceń automatycznych z GTC, to tak, w ten sposób powinienes to zrobić. Upewnij się tylko potem w podsumowaniu transakcji czy to jest transakcja typu debit (wydajesz kasę, żeby odkupić condora).

Position z minusem oznacza, ze ta opcja jest wystawiona, a na zielono oznacza, ze kupiona. Market value może być i tak i tak, ale w ustawieniach Layoutu włącz sobie w zakładce P&L coś takiego jak: unrealized profit and loss, a potem kliknij prawym na te kolumnę już w Portfolio i wybierz: Display / Both. Wtedy system będzie Ci pokazywał stratę lub zysk z Twojej pozycji w ujęciu dolarowym i procentowym, tak jak na tym moim sceenie powyżej z Tesla.

PS. To nie są banalne pytania, tylko funkcjonalne :) Zdaje sobie sprawę, ze TWS to potężny kombajn, ale jak się już opanuje jego meandry, to jest absolutnie niezastąpiony.

[kdyx]

Dzięki bardzo za odpowiedź.
Zanim wejdę do tego pociągu, muszę wiedzieć jak z niego wyskoczyć zanim się rozpędzi.

[cannarek]

Cannarek, powinieneś go przesunąć jeszcze o wiele wyżej, np aż do poziomu, żeby wystawiony PUT zrównał się z wystawionym CALL-em, wtedy powinieneś odrobić cała stratę.

No faktycznie, jeśli przesunę spreada z putów tak że wystawionego puta zrównam z wystawionym callem to będę nawet na plusie.
I czy to tak od razu? Czy powinienem poczekać ponieważ w sumie exp jest dopiero 7 września i przecież przesunąć spreada zawsze mogę. Jak radzisz postępować w praktyce?

[Tomek]

A to różne szkoły są, zależy czy spodziewasz się ewentualnego spadku na akcjach czy nie. Jeśli się spodziewasz korekty, to można stopniowo przesuwać, natomiast jeśli spodziewasz sie dalszych wzrostów, to rolowalbym od razu do butterfly’a. Do wyboru :)

[cannarek]

hehe, no to tutaj zaczynają się schody - jak już nam wchodzi w matematykę z butami uznaniowość czego się spodziewam :) Czyli takiej strategii nie ma możliwości sprawdzić backtestami. A skoro mowa o testach - czy możesz polecić jakieś narzędzia do testowania takich strategii opcyjnych? Te wyniki, które częściowo publikowałeś w tym wątku robisz jakimś softem? Z góry dzięki.

[piap]

Trudno się zarabia przy takich wąskich spreadach, bo tam bardzo wolno spada vega i upływa theta, ponieważ różnice w nich pomiędzy opcjami wystawionymi i kupionymi są znikome.

Mam tego świadomość - natomiast tak jak pisałem wcześniej - na razie to jest okres treningowy czyli dużo trejdów, małe ryzyko :)

Co do kwestii kiedy rolować to problem dotyczy raczej trejdów kiedy po drodze są wyniki.
W normalnej sytuacji taki duży ruch 1SD jeśli by wystąpił to pewnie w przeciągu 15-20 dni - i wtedy jak mamy jeszcze 20 dni do wygaśnięcia to - żeby skorzystać z wartości czasowej rolujemy - tak też uczą na Tasty żeby max 20 dni przed końcem podjąć decyzję.

A co uznaniowości wynikającej z naszej opinii co do kierunku ruchu akcji - czyli statystyka idzie na bok a z butami wchodzi ego :) - to można popatrzeć tutaj z perspektywy max zysku:
- albo czekamy, pozwalamy prawdopodobieństwom zrobić swoje i ewentualnie zgarnąć większy zysk
- albo rolujemy od razu do IB - redukujemy ryzyko i czekamy na ewentualny mniejszy zysk

[cannarek]

Trudno się zarabia przy takich wąskich spreadach, bo tam bardzo wolno spada vega i upływa theta, ponieważ różnice w nich pomiędzy opcjami wystawionymi i kupionymi są znikome.

Mam tego świadomość - natomiast tak jak pisałem wcześniej - na razie to jest okres treningowy czyli dużo trejdów, małe ryzyko :)

Co do kwestii kiedy rolować to problem dotyczy raczej trejdów kiedy po drodze są wyniki.
W normalnej sytuacji taki duży ruch 1SD jeśli by wystąpił to pewnie w przeciągu 15-20 dni - i wtedy jak mamy jeszcze 20 dni do wygaśnięcia to - żeby skorzystać z wartości czasowej rolujemy - tak też uczą na Tasty żeby max 20 dni przed końcem podjąć decyzję.

A co uznaniowości wynikającej z naszej opinii co do kierunku ruchu akcji - czyli statystyka idzie na bok a z butami wchodzi ego :) - to można popatrzeć tutaj z perspektywy max zysku:
- albo czekamy, pozwalamy prawdopodobieństwom zrobić swoje i ewentualnie zgarnąć większy zysk
- albo rolujemy od razu do IB - redukujemy ryzyko i czekamy na ewentualny mniejszy zysk

Też tak sobie pomyślałem, że jak już się powiedziało "A" czyli podejmuję decyzję o wejściu na rynek w oparciu o matematykę to teraz chyba logiczniejszym jest powiedzenie "B" czyli dać szansę prawdopodobieństwu zrobić swoje. Bo jak rozumiem jeśli teraz zroluję condora do flya (czy butterflya bo raz nazywają tak a raz tak) to już zamykam się na dalsze działania? I zmniejszam zarówno szanse na profit jak i sam profit ale też zmniejszam ryzykowaną stratę.

No chyba, że nie zrozumiałem o co chodziło w zagraniu na wysokie IV - że to z definicji jest zagranie na dzień czy dwa?

[piap]

Przejrzałem kilka lekcji o zarządzaniu IC:
https://youtube.com/watch?v=QlyRZhERabI
https://youtube.com/watch?v=Uv1VcRMnKWo&t=923s
https://youtube.com/watch?v=tbOPDiZfRPU&t=482s

a tu jak jak juz roluje się do IB - no to teraz jak zarządzać IB :)
https://youtube.com/watch?v=H_Xl0KUopgQ

Ale o z tego co widzę to zasada jest taka - że im więcej dni do wygaśniecia tym mniejsze dostosowanie.

[cannarek]

Dzięki wielkie Piap:) Chętnie się doszkolę przez weekend. Jeszcze raz dziękuję.

[wujt]

Pytanie do bardziej doświadczonych. Jak się uczyliście/uczycie opcji?
Podstawowe pojęcia, strategie. Później samo kupowanie opcji, później najprostsze strategie i w miarę upływu czasu i zwiększania umiejętności stosowanie coraz bardziej skomplikowanych zagrań?
Na papierze dla mnie w miarę wszystko jest klarowne, ale żeby przekuć to w realne zagrania to trochę jeszcze brakuje pomyślunku.

Poza tym jeszcze jedno pytanie: jakim kapitałem minumum operować, żeby swobodnie testować strategie?

[cannarek]

Ja nie jestem bardziej doświadczony:) Uczę się od Tomka (z jego bloga i tego forum) oraz z tastytrade.com i optionalpha.com.
Testować praktyczne zagrania możesz na paper trading w IB.