Cannarek, tutaj 2.5 sigma było akurat dla wydarzenia z zakresu 40 dni, bo dla takiej pozycji to sprawdzałem. Niemniej, to jest dość rzadkie wydarzenie (będzie miało miejsce 3 na 100 transakcji), no ale na takie ewentualności też trzeba być przygotowanym :)

Panowie zapomnieliście chyba, że to Tesla :) I, że to Elon czarodziej. Stawiam dolary przeciwko orzechom, że w ciągu tych 30 dni może tego Condora wybić z drugiej strony. Gra typu Short Vol wszędzie, tylko nie na Tesli.

P.S. Jestem laikiem (jeszcze) więc mam takie pytanie. Jak to jest gdy druga strona transakcji na opcji będzie chciała ją wykonać? Wystawiliśmy opcję (jako składową Condora), jest jeszcze np 30 dni do wygaśnięcia, a druga strona chce ją wykonać bo jest dla niej in the money. Czy oznacza to, że muszę pozamykać resztę opcji z Condora, żeby nie pogłębić straty ponad tą uwzględnioną w Condorze? Innymi słowy, czy ktoś może mnie z tego Condora wysadzić w trakcie jego trwania i jeśli tak, to jakie są konsekwencje.

Z góry dzięki!

Na Tesli właśnie jest największy fun, bo kursem miota w obie strony, dlatego jest sporo okazji, żeby urwać te 25% zysku w trakcie życia takiej pozycji :)

A co do ryzyka wykonania opcji, to druga strona transakcji nie powinna chcieć jej wykonać przed upływem terminu, bo taka opcja ma jeszcze wartość czasu, więc bardziej by się opłacało ją sprzedać na rynku, a nie wykonywać dla samej wartości wewnętrznej. Ryzyko wykonania jest dopiero realne w ostatnim tygodniu trwania, bo wtedy wartość czasu jest znikoma dla opcji ITM. Dlatego też te pozycje short vol powinno się zamykać lub rolować na jakieś 15 dni przed końcem.

No ale nawet jak ktoś wykona opcję, to nie ma problemu, bo wtedy po prostu odsprzedajesz akcje na rynku (lub pokrywasz szorta) i wystawiasz dokładnie taką samą opcję jaką miałeś wcześniej za kolejną premię, żeby odbudować pierwotną pozycję. Nic złego tu się nie dzieje :)

Dzięki @Tomek za odpowiedź, to ma sens. Co do Tesli, właśnie dlatego bym nie wychodził z takiego Condora, bo już powoli kurs wraca na swoje tory. Więc przy tej niestandardowej spółce, nie stosowałbym standardowego podejścia. Chętnie zobaczę jak ostatecznie wyjdzie na tym konkretnym zagraniu @Cannarek

P.S. Dzięki Panowie (i Panie jeśli tu komentują) za ciekawy wątek!

Z Cannarka zrobił nam się kanarek doświadczalny :) Też jestem ciekaw jak to się skończy. Ja wyszedłem ze stratą chwilę po odblokowaniu handlu, bo uznałem, że po takim newsie kurs nie ma prawa zostać w miejscu, a tym bardziej spadać, tylko powinien szybko dobić do tych 420$ i na wszelki wypadek zostać tam do czasu, aż news się potwierdzi albo nie potwierdzi. Jak widać myliłem się. W każdym razie jednak i tak wydaje mi się, że warto rolować tę dolną odnogę na PUT-ach do góry, bo ona już pewnie mało wartościowa jest.

No mój kondor powoli łapie z powrotem wiatr w skrzydła, okolice 347 to mój BE

Takie Tomek mam pytanie praktyczne. Klikam na paper trading i się gubię. Czy mógłbyś objaśnić na formatce IB jak powinien być skonstruowany order żeby jednocześnie zawierał cenę, po której zamykam pozycje z założonym zyskiem i jednocześnie zamykał max stratę, oba automatycznie.

Zobacz na screena poniżej, w podanym przykładzie próbuję zrobić tak:
1. mam otwartego szort call po cenie 1.69
2. chcę ustawić z automatu zamknięcie z zyskiem po cenie 1.18 z limitem 1.2
3. chcę ustawić z automatu zamknięcie ze stratą po cenie 5.1 z limitem 5.15

Po co ta opcja profit taker? Logiczne chyba, że tutaj powinienem ustawiać pkt.1 ale nie mogę zostawić pustych pół w głównej formatce - a to się będzie wzajemnie wykluczać/dublować.

Dziękuję z góry.

Przyznam, że platforma IB jest super power ale kompletnie dla mnie nie intuicyjna.
Tomku, czy mógłbyś jeszcze na jedno pytanie praktyczne odpowiedzieć? Co oznacza rolowanie putów na niebiesko albo na czerwono - w zależności od tego, który kliknę? Czy mógłbyś na przykładzie mojego kondora opisać proces rolowania tych putów? Dziękuję.

ps. Pytanie pewno głupie ale dlaczego skoro jesteśmy tak blisko BE cały kondor dalej jest na tak dużej stracie? Kondor sprzedany za 7.5 mniej więcej czyli be to 233 w dół i 347 w górę - czy czegoś nie rozumiem? :)

Cannarek,
też się nad tym problemem zastanawiałem i po krótkiej analizie rodzajów zleceń w IB TWS, która jest tutaj
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4985
bracket order, który tutaj chcesz zastosować chyba nie powinien zatrybić, bo on jest opisany następująco: "A BUY order is bracketed by a high-side sell limit order and a low-side sell stop order. A SELL order is bracketed by a high-side buy stop order and a low side buy limit order"
Czyli gdy kupujesz (long), to OD RAZU ustawiasz sobie Take Profit po cenie wyższej od zakupu i Stop Loss po cenie niższej od zakupu. Gdy sprzedajesz short, to od razu ustawiasz sobie Stop Loss po cenie wyższej od zakupu i Take Profit po cenie niższej od zakupu.
Ja zastanawiałem się nad zleceniem One-Cancels All (OCA) order type, tylko nie wiem czy jest ono dostępne w mojej "wersji" platformy.

Na YT jest pokazany krótki filmik instruktażowy jak to zlecenie działa.
Mam nadzieję, że nie namieszałem niczego.

Dzięki za info, niestety nie do końca rozumiem no i przy otwieraniu transakcji nie ma w ogóle takich opcji (albo ich nie widzę).

Nie mam teraz dostępu do platformy i zaraz wsiadam do samolotu, wiec dopiero w sobotę mogę wrzucić screeny, ale:

W tej pierwszej sytuacji próbujesz dodać zdublowane zlecenia, bo oczekujące zlecenie close już jest typem stop lossa, wiec nie można mu dodać kolejnego warunku typu SL. Jeśli już masz otwarta pozycje, to potem dodaj po prostu zlecenie oczekujące BUY STP 5.10 i oddzielne zlecenie BUY LMT 1.18. I nie ustawiaj zleceń STP LMT, bo jak będzie jakaś luka, to pomimo spełnienia warunku STP, zlecenie może nie wejść, bo LMT zostanie przekroczony i stop loss nie zadziała.

W inny sposób przy zawieraniu pierwotnej transakcji od razu to można zrobić bracketem z SL i z TP albo One Cancel Another.

Jak chcesz rolowac PUT-y, to kliknij prawym na jednego z nich i wybierz: Roll Combo Puts, potem wybierz pierwsza odnogę, na która chcesz rolowac pierwszego PUTa, a potem druga odnogę na która chcesz rolowac drugiego. Na czerwono są Puty sprzedawane, a na niebiesko kupowane.

PS. Wartość condora jest ciągle duża, bo nie spada jeszcze IV z tego co widziałem dzisiaj wcześniej.

Spoko, nie pali się, będę Ci wdzięczny jak uda CI się opisać na screenach, kiedy tylko znajdziesz chwilę, dziękuję.
ps. Przy zawieraniu pierwotnej transakcji nie mam w ogóle możliwości użycia bracket, nie ma takiej opcji u mnie.

OK, co do zamykania zleceń w sposób oczekujący, jeśli masz już wystawioną jakąś opcję, to potem klikasz na nią prawym i wybierasz polecenie CLOSE. Jak zostanie przerzucone zlecenie do formatki Orders, to jako LMT tego zlecenia wybierz cenę niższą, po której chcesz odkupić swoją wystawioną opcję z rynku. To zlecenie od razu trafi do arkusza giełdowego.
Dalej powtórz tę procedurę, tylko w drugim zleceniu typu CLOSE daj STP z ceną wyższą (jako stop loss).
U mnie aktualna cena wystawionego CALL-a na BMW to jakiś zakres pomiędzy 7.43 a 8.17. Dlatego dodaję zlecenie BUY LMT 5.00, żeby odkupić go po tej cenie z zyskiem i potem dodaję oddzielne zlecenie stop loss jako zlecenie BUY STP na poziomie 10.00, żeby odkupić tego CALL-a ze stratą jak jego wartość wzrośnie. To drugie zlecenie nie trafi na giełdę, dopóki cena nie przekroczy poziomu 10.00 EUR. Potem takie łączone zlecenie wisi sobie i czeka na spełnienie warunków. Ten sposób jest najprostszy.
A co do rolowania, jeśli chcesz rolować jedną odnogę Condora na inne poziomy, to trzeba plusem rozwinąć całą pozycję, potem prawym kliknąć na typ opcji, którą chcesz rolować i wybrać Roll Combo Puts/Calls.
Potem trzeba wybrać na górze po prawej, żeby pokazywało wszystkie dostępne poziomy wykonania. A dalej wskazać klikając myszką Leg 3 (na czerwono), na który trzeba rolować Leg 1, a potem wskazać Leg 4 (na niebiesko), na który trzeba rolować Leg 2.

U mnie na screenie polega to na tym, że odkupujesz opcję CALL 72 (Leg 1) i w to miejsce wystawiasz opcję CALL 82 (Leg 3), a także odsprzedajesz opcję CALL 78 (Leg 2) i kupujesz w to miejsce opcję CALL 90 (Leg 4).
I jeszcze trzy uwagi na koniec:

1. Powinno się rolować zawsze dla dodatkowych kredytów netto. Nigdy nie można dopłacać przy rolowaniu.
2. Cenę zbiorczą przy rolowaniu powinno się policzyć jako łączną modelową wartość opcji wynikającą z teoretycznego modelu, a nie ustawiać środek arytmetyczny, bo przy większych spreadach te cenny Middle odbiegają od uczciwej wartości opcji.
3. Nie polecam ustawiania automatycznych zleceń oczekujących, zwłaszcza typu stop loss, bo wahania na opcjach potrafią być bardzo duże, a płynność bardzo mała i czasem takie zlecenie wejdzie z głupia franc zamykając Ci pozycję ze stratą po kuriozalnej cenie, a parę sekund później kurs condora powróci do swojego normalnego poziomu. Jak ustawisz STP LMT, to czasem kurs się otworzy powyżej poziomu LMT i takie zlecenie w ogóle nie zadziała. Lepiej pilnować tego na bieżąco ręcznie niż zostawiać na pastwę automatu. Tak samo zresztą z take profit, bo teoretycznie z condora zysk to 50%, ale jak IV spada w ciągu jednego dnia o 70%, to bez sensu jest ustawiać na automacie, żeby system zrealizował zlecenie milisekundę po tym jak zysk dobije do 50%. Gdybyś to zrobił ręcznie parę sekund czy parę minut później, to mógłbyś mieć zysk na tym przykładowym poziomie 70%, a automat został zaprojektowany, żeby zrealizować Ci zysk najszybciej jak to tylko możliwe, czyli w pierwszym momencie osiągnięcia, np. 50%.

PS. W ustawieniach IB można też ręcznie wybrać jaki ma być tzw. trigger method przy zleceniach oczekujących typu STP. Chodzi o to, że możesz wybrać co to znaczy, że zlecenie ma być zrealizowane przy 10.00 EUR. Jak Bid przekroczy poziom 10.00 EUR czy jak Ask przekroczy? A może jak Middle to będzie 10.00 EUR? Albo jak ostatnia zawarta transakcja będzie powyżej 10 EUR. Albo dwie ostatnie transakcje dla pewności? Nie rozumiejąc tego można się nieźle przejechać na tych zleceniach oczekujących. One siedzą w zakładce File/Global Configuration jakby co:

Bardzo, bardzo Ci dziękuję, wszystko jasne, przeklikam po weekendzie. Pozdrawiam.

Tomek, dzięki za najnowszy tekst, czekamy na kolejne. Czy polecasz jakąś wartościową literaturę uzupełniającą, oprócz VI części McMillana ?

Nie kojarzę żadnej książki na ten temat, ale świetną robotę robią ludzie z Tastyworks i z OptionAlpha, zerknij na te dwa portale do części Education i do strategii: straddle, strangle, condor, butterfly:
https://www.tastytrade.com/tt/learn

A tutaj wybierz "Advanced track":
https://optionalpha.com/members/tracks

Polecam zacząć od tego kursu na Option Alpha, bo tam to jest bardziej poukładane w spójną całość.